Lenka.Vílka diskuze u knih

juliesze: Dost lidí si stále myslí, že román pro ženy rovno jest harlekýnce. Už jsme to v diskusi rozebrali. Tenhle žánr knize nic neubírá :)

Corvus: jenom stačí si za každým stromem zbytečně nepředstavovat bubáka. Když je navíc ještě tak malej, že by se za něj ten bubák neschoval ;) hezký den :)

28.11.2022

Corvus: já jsem se jenom pobaveně zeptala a vy jste to hned nafouknul do čehosi, do čeho je teď moderní nafukovat úplně, ale úplně všechno. Takže...tam jsem to vůbec nesměřovala. Jenom se hezky ukázalo, jaké máte sám zkreslené a mylné představy z toho důvodu, že já sama jsem holka...

28.11.2022

Corvus: a na ty dva chlapy jste zapomněl? Nebo chlap Nesbovi odpad dát může, ale žena ne? Činí to jinakost toho odpadu, že oni zmínění nejsou? Ok... :/

27.11.2022

Jardacze: když vezmu v potaz rozměry prvního vydání v paperbacku, tak to vychází, tohle je 160 x 240 mm. Matematika poměrně lehká :)

alekis: mám jí půjčenou od mamky, která jí dostala od taťky k Vánocům, když vpadnul zoufale do knihkupectví, a myslel si, že mu vnutili nějakou bichly, co je zrovna top, ale vážně měla úspěch :) takže mě ten příspěvek udělal radost a přečetla jsem si ho ráda. Jsem ráda, že se vám kniha líbila :) fakt se na ní těším :)

Já beru označení román pro ženy jako něco primárně určeného pro ženy, ale nejste zároveň míň chlap, když se vám to líbí. Žádný konspirace, žadný domýšlení. Zároveň přesně proto mě mrzí absence žánru román pro muže. To jsem už psala jinde. Jinak, na knihu se těším, mám jí na seznamu. Tak uvidíme. Všechny knihy autorky mají luxusní hodnocení :)

klarkys: proto ta odpověď ne :) já mám ráda, když se do knih přidávají, jak to říct...současná témata. Přidává to na reálnosti a ne že si čtu příběh z "jiné galaxie"...

22.11.2022

klarkys: ne. Ale pokud vám zrovna tyhle dvě věci vadí (jenom odhad, když byly zmíněny v otázce), tak si Poslední úkol pro Gwendy užijete. Tam do obojího reje dost obstojně :)

22.11.2022

Bloncka08: pod anotací je napsaný datum vydání...

Majuš333: nasenakladatelstvi nikdy nevydává ebooky dřív než papírové vydání. A slovenské vydání bylo přesunuté na rok 2023. Takže ať se ptáte na jakýkoliv jazyk, odpověď je: ne

2mig1: no, co dodat, jsou to jenom knihy, a ty se především píšou pro lidi. Zda to bude jenom hlouček, menší dav nebo počtem plné náměstí, je plně v rukou autora. A každý má možnost individuálního hodnocení.
Pokud jsem nepochopila vaší nadsázku, vy jste zase nepochopil můj humor, který vznikl z té nadsázky.
Hezký den a žádnej stres :)

2mig1: já taky nechápu dost hodnocení u dost knih. Ale co se smířit s tím, že každá kniha má svého kupce a nechat brouka žít? Dost pochybuji, že tady někdo někomu něco dává :D ale jestli jo...kde? Přiznejte se!!! :D já chci taky :O

Laura: ještě ani nevyšel originál...

Peta0405: ve zdroji je jenom "2023". Tak co tam potom napsat? Až bude znám datum víc než jenom "2023", tak on to moderátor upraví :)
Update 4.12.2022: přesně, jak jsem to udělala já právě dnes ;) březen 2023

sebemi: mě anotace taky zaujala. Ale koukla jsem na vydavatele a hned zase spadla z mráčku, že tohle bude hezký moderní převyprávění. Ale je z Red, tak tam ani nic jiného čekat nelze...
Edit: a docela smutné je, že jsem knihu viděla v žanrovkách. Takže někdo doma asi zažije nepříjemné překvapení, pokud si jenom přečte anotaci, ale nekoukne dovnitř, a někomu koupí jako dárek, tak potom jeho dítko asi Dobrovskému nepoděkuje. Nebo to bude jeho vstupenka do erotického žánru. Což by mohlo být zajímavé. Já sice erotickou literaturu považuji za odnož ne fantasy, ale sci-fi...ale tak nebuďme zbytečně přisní!

miloslav5679: vy vidíte, že je tady záznam eknihy, která již vyšla? Já ho nevidím. Když jí máte, vložte, ohodnoťte.
Zatím tady vidím jenom papírovou knihu, která nevyšla. Tak mě nenapadá jediný důvod, proč by mělo jít hodnotit...jenom proto, že vyšla ekniha...

Maku.17: Kniha je top. Během sledování mi dost věcí chybělo. Stejné situace mi nepřišly tolik vtipné. Pokud vám sedla pointa a ne jenom seriálové zpracování, knihu si přečtěte. Bude se vám líbit :)

1 24.10.2022

IVANA0123: Ano, viz první věta anotace. Ale nechci se moc rozepisovat kvůli spoilerum konce předchozího dílu...

1 22.10.2022

Lazarus: omega ... teď jsme lepší ... našenakladatelství ... jeden jejich vydavatel je fobos ... překlad je původní ...
Jsou snad jediny vydavatel, který překladatele neuvádí ani na svých vlastních stránkách. Jak to působí, ať si každý přebere po svém. Já jsem zastáncem uvádění jména překladatele na obálce. Ale jejich příklady jsou teď dobrý. Když si vyberou správně toho, koho mají. Nebo vydají v původním překladu ;)

Jirkson: Není to v plánu, proto tehdy vyšel alespoň ebook. Jak se říká: Lepší než drátem do oka ;)

6493: nebojte, mě to napadlo taky....

04.10.2022

Planin: taky myslím, nevím, proč romison ebook stále nevložil :(
Nebo někdo...ehm, ehm, další, kdo ebook už...přečetl a teď si myslí, že to je důvod, proč by se knize v papírové verzi mělo dát, že vyšla, když nevyšla, aby mohl hodnotit. Jenom proto, že je líný (nebo ho to zase až tak netankuje, ale na psaní zvláštních řečí nebo hlašeni ho užije) vložit ebook.

(Drb mezi řečí. Ebook jsem chtěla vložit, ale kvůli prvnímu komentáři v diskusi a kvůli tomu, že den na to někdo knize dal, že vyšla, jsem si řekla "Proč jako mám kvůli ostatním, kteří ebook mají doma a píšou tyhle divný řeči místo akce, ze sebe dělat hadr na koštěti?". Buď si to vloží někdo, kdo ebook má, nebo ať si to hodnotí, až vyjde papír, pokud to mezitím neudělá někdo, kdo neví, co se kolem knihy odehrává. Bylo mi po tom vážně skvěle.)

evineckY: první série pokrývá první tři knihy série

Dvorik: Tady s vámi rozhodně nesouhlasím se slovem "normální". Někdo píše ich, er, a protože se tohle používá nejvíc, čtenář je potom nervózní z du a chvíli mu trvá než se začte. Tady je to to stejné. V současné tvorbě je nejvíc knih v minulém čase, tak je holt přítomný vždy trochu jiný. Ale za mě je to dobré na oddosobnění podobně jako du forma, ale je to zase dost dobré v napínavých či akčních částech (hlavně během klimaxu). Přeci jen, do těhle částí se to doporučuje. Psát v minulém čase a do toho říznout přítomný.

Takže nelze hovořit o tom, co je nebo není normální. Ale o tom, co se lidem čte lépe nebo co autoři užívají častěji a lidi jsou na to zvyklejší.

Romison: to musíte nejdřív vložit ten ebook a ohodnotit ho.
Chápete? Nemůžete hodnotit něco, co tady nemá záznam. Takže si vložte a můžete ohodnotit. Snadné ;)
(Tak to holt u prvních vydání, když ebook vyjde dřív, chodí. A "otevření" něčeho pro hodnocení by ani nedávalo smysl, když hodnocení lze udělit pouze, až když vyjde kniha.)

Besa: to nemám tušení, zda jim to vadí, ale už se to dělá hodně let...

Besa: to jsou všechny Reader’s Digest knihy, takhle zkrácené. Sama to píšete, logicky počet stran versur obsah, prostě ani nemůže odpovídat tomu, že by nebylo zkráceno...

Spíš to románu půjčila banka fotek ;)

Lvice_elaa: taky nechápu, proč to někdo řeší. Mám dost knih, u kterých se mi nelíbí obálka, ani ta anotace. A dost, kterých jsem dostala. Navíc jak víme, anotace kolikrát vypráví úplně jiný příběh než kniha. Tyhle reakce těch, kterým se kniha líbila směrem k těm, kterým se kniha nelíbila, mi knižní svět akorát znechucují. Ale jak jsme už řešili jinde tisíckrát. Nikdy tyhle divný řeči nemají ti, kterým se nelíbilo směrem k těm, kterým se líbilo. Je to jenom obráceně...

Je to spolupráce s Paspartou. Edičák Paseky to vede správně, prodejci ne...

Svět je zaplavený komentáři ke knihám plných trapných frází typu, kterými se omlouváme těm, kteří mají jiný názor než my...podle mě, ale ostatní to mohou vidět jinak...nechci mluvit za ostatní, ale mě...nechci urazit ty, kterým se líbilo.. Bohužel to funguje pouze jedním směrem. Omlouvají se pouze ti, kterým se kniha nelíbila. Jako kdyby to bylo nějaké znamení potupy, že "ostatním se líbilo, co je se mnou špatně?". A za mě je to špatně. Tyhle pojistky. Celé tohle je zvrácené, protože lidi chtějí mít klid a nemají náladu na útoky typu "Tak nepiš komentář, když se ti to nelíbilo.". Jako kdyby nárok na názor měli pouze někteří. Každý má vyjádření jiné a dokud komentářem nikoho neuráží, není na něm nic špatného. Ostatně, já si tady nečtu, že by se ti, kterým se kniha líbila, mohli ve svém nadšení krotit a respektovat, že se ne každému libilo. Je to jenom obráceně...
Jsou to jenom knihy a jsme jenom lidi...

27.08.2022

tereza9371: za mě to teda funguje jinak. Pokud je autor schopný, tak je jedno, jaké mám zkušenosti já čtenář. On to popíše tak, abych se do postav vcítila. Přeci jen, já taky nikdy nebyla psychopat, vrah, neurotická rozvedená matka atd. A když to autor napíše dobře, tak to není problém. Ne? :)

Playlist knihy:

One More Light – Linkin Park

Chasing Cars – Snow Patrol

Wonderwall – Oasis

This Is the Moment – Anthony Warlow

Out Here On My Own – Irene Cara

On My Own – Frances Ruffelle

Mr. Cellophane – Barney Martin

Send In the Clowns – Judy Collins

Let It Go – Caissie Levy

Defying Gravity – Kristin Chenoweth, Idina Menzel

Man of La Mancha – Linda Eder

And I Am Telling You I’m Not Going – Jennifer Holliday

Home – Shanice Williams

City Lights – The Manhattan Singers

One Last Song – Denis Riffel

Every Inch, Every Bone – Floriana Maddalena Maiello

When Love Was King – Denis Riffel

I Could Stay – Floriana Maddalena Maiello, Denis Riffel

Hard Work – Floriana Maddalena Maiello

Crystal Clear – Sarah 

6493: jestli to nebude tím, že se nejedná o knižní adaptaci, ale inspiraci dílem. To potom holt jeden nemůže čekat stejné pocity ze sledování a čtení. Viděla jsem pouze první díl seriálu. A tím, kdy se odehrává prostě nemůže ukázat nejsilnější témata téhle knihy...

15.08.2022

Naias: přesně. Problém je v tom, co ještě čtenář nechá plavat, protože tomu nerozumí a co už je vyloženě mimo, byť tomu nerozumí, natož rozumí.
U mě takhle funguje sci-fi. Zde spíš filmy, protože mám poslední dobou problém najít nějaké, kde přečtu víc jak 100 stran, ale princip je stejný. Většině technickým věcem jsem dřív nerozuměla. Až když jsem ho přečetla, viděla víc, a některé věci se opakovali, tak jsem si řekla, že to tak je asi správně doopravdy. Jenže do toho zjištění jsem o nich nepochybovala. Proč? Protože mi to autor prodal tak, abych o tom nepochybovala. Jako když na začátku vysvětlíš princip, na kterém něco funguje, a na konci, když na tom závisí záchrana všeho, tak si ten princip ohneš, aby ti seděl, protože ti došlo, že tam vlastně potřebuješ závěrečnou cool scénu. Ale když se toho budeš držet celou dobu a podáš mi to tak, že ti to jako autorovi věřím, jsem schopná odpustit, že něco (pokud to prokouknu) nesedí, když se to nevyřeší úpravou principu.
Jenže tady se to autorce rozpadá a příběh sešívá něčím jiným, než by měla.

Už nevím kdo to řekl. Že jela autorka (tohohle žánru) na dovolenou, tam už neměla co číst, tak napsala knihu. Jak chceš za 14 dní (míň tedy) vystavět fantasy svět, který funguje, napsat uvěřitelné postavy a jejich vztahy? To nezvládne ani King, natož nějaká aurorka, jenž tohle vydá jako svou první knihu. Prostě tam nemůže být všechno. Nebo jde o to, že to tam být nemusí, ale lidi to chtějí. A já si poslední dobou připadám, že dost autorů dělá ze čtenářů strašné hlupáky a testují, kam jim ještě dovolí jít. Mají tam toho moc a všechno řeší povrchně. Co toho zkusit méně a jít víc do hloubky?

14.08.2022

Ou, tady se zapojim strašně ráda...

Podle mého hodnocení jde poznat, že je za mě kniha nebyla zase tak špatná. Ale není to klenot a podle toho se rozděluje hodnocení, čtenáře a vyvolává zbytečné emoce mezi diskutujícími, který už přečetli.

Je pravda, že už jsem to udělala párkrát a doposud jsem z toho trochu nervózní, protože tohle není ústup v rámci mého hodnocení, ale toho, že by autor měl napsat knihu, která dává smysl, je funkční, zabaví a já nakonci vím, co tím chtěl autor sdělit. Průměrovat hodnocení podle dvou aspektů místo jednoho.

Ve světě zde vytvořeném nefunguje strašně moc věcí. Proto to musí být čtivě napsané, aby čtenář neměl zbytečně čas nad nimi přemýšlet. Protože většina komentářů se zaměřuje na to, jak se jim líbily vztahy mezi postavami a jejich příběh. Což je důležitá složka příběhu. Když tohle nefunguje, tak jde kniha do kopru. Jenže problém je, pokud nefunguje i svět, který je zde pouhou kulisou. Tak potom zbyde co? Vztahovka. Ale dost lidí, třeba jako já, to začalo číst, s nadějí že dostanu to, co je v anotaci. Jenže to kniha neobsahuje. Bylo mi to slíbeno a nedostala jsem to.

A já mohu hodnotit upřímně...dát odpad, protože jsem nečekala vztahovku, kde nefunguje ani ten svět. A nebudu lhát, kdybych knihu četla dnes, já ji dám taky mezi odpadem a jednou hvězdou.
Nebo pokud mi jde čistě o vztahovku, tak musím být nadšená. A hodnotím jinak.
Nebo mohu hodnotit v rámci žánru (jakém? Fantasy to chce být, ale není, romantikou to nehce být, ale částečně je) a v rámci všech knih. Ale to je cesta do pekel, která není fér.

Už jsem unavená obhajobou čtenářů, že když něco je YA, tak to nemusí být tak do hloubky, tak o postavách, tak komplikovaný, tak logický. A podle mě se si to myslí strašně moc lidí a bohužel se domnívám, že s tím počítají i samotní autoři. Možná proto se tolik YA literatury odehrává ve fantasy světě. Aby si autor obhájil tyhle věci. Jenže YA není označení literatury, která nemusí dávat smysl. Je to moderně nazvané věkové označení, pro koho je kniha určená. Primárně. Ne pouze a jenom primárně, čti pokud jsi starší, tvůj názor není automaticky špatný, protože jsi knihu nepochopil.

Je dobré mít fantazii, bez té nelze knihu napsat. Tu potřebujete k vymýšlení funkčního světa. A potom zkoušenosti, protože nejlépe se píše o tom, co znáte. A já dost pochybuju, že během psaní téhle knihy měla autorka cokoliv u těhle dvou věcí.

Já se totiž nemohu zbavit dojmu, že aurorka tehdy vyhrála jackpot s načasováním, kdy byla díra na trhu a tímhle jí ona zaplnila. Nechci jí popírat, že během těch dílů byl jistý progres jejího psaní, to by byla lež. Jenže ne každému tohle stačí...

Mám na tohle téma rozepsanou už poměrně delší věc, tak si zbytek zatím nechám pro sebe :)

PS: Tahle kniha a potažmo celá série má jednu vadu, která mi vadí asi nejvíc ze všeho. Bere se to straně vážně. Ale já to jako čtenář nemohu brát vážně. Což v následku součtu těch všema blbostí, které nefungují, je smrtící úder pro hodně čtenářů...

14.08.2022

Milary: taky myslím, že to byla fajn debata :)

Milary: Je rozdíl mezi dodržováním základních pravidel a mezi zakazováním názoru. Někdo v tom rozdíl vidí a někdo nevidí. Ano, jsou tady hlasy (ty jsou za mě trapné), že komentáře musí mít to a to, aby to bylo uznané jako komentář. Ale mě podmínka nastavená zakladatelem DK, že zde je v komentářích u knihy komentář ke knize, na ostatní je diskuse, vyhovuje. To je podle mě ok. Ale pohybuji, že zdejší "komise" tj moderátoři se hned rozsvítí jako vánoční stromeček, když mohou něco přesunout. Takhle to asi není. Já v tom mám ráda přehled, někomu to je jedno, lidi jsou různí. Ale je to jako se vším. Když jsem u někoho na návštěvě, je to tam hezký a příjemný především z toho důvodu, že hostitel sice dává hostovi určitou volnost, ale zároveň si nastaví svoje pravidla, jak to u něj bude vypadat. To je za mě naprosto standardní věc. Pro mě snazší, protože mi to nedělá problém...

Milary: ono ani nejde o to, co je můj názor nebo jakéhokoliv uživatele, ale o názor toho, kdo rozhoduje o přesunu. Na uživateli je jenom to, zda se naučí jak nad tímhle vyzrát :)