Adhara diskuze

ijcro: Pre mňa je takým literárnym samovrahom Rowlingová so svojím Prázdnym miestom. Viac k tomu napíšem v komentári pod dielom, keď sa k tomu dostanem.

Bamba: Ja to mám s reklamami a nálepiek podobne. O tom som písala aj článok sem na DK.

Janadvorackova: Potvrdzujem, že tie poviedkové zbierky od rozličných autorov majú naozaj striedavú kvalitu príspevkov. Na druhej strane ale aspoň môžu autorom poslúžiť ako vzorkovník, od ktorého autora si ešte niečo prečítajú a od ktorého radšej nie. Hoci zase – ani hodnotiť celú tvorbu autora podľa jednej poviedky nie je úplne fér.

Na Slovensku je tento fenomén obozretnosti voči slovenským autorom rozšírený tiež. A ešte vo väčšej miere ako voči českým v Česku.

Domnievam sa, že za to môžu jednoducho čísla. Zahraničných autorov je nepomerne viac než slovenských/českých a pri vyššom počte pokusov sa dá štatisticky predpokladať viac/vyššej kvality. Ďalej, prekladá sa len špička ich najlepších diel, ktoré v zahraničí vyšli (teda, špička podľa vydavateľov). Zahraniční autori prešli dvoma filtrami – jeden je vydanie v ich rodnom jazyku, druhým je vydanie v našom jazyku, ktoré prichádza len v prípade, že v rodnom jazyku zažili úspech. Kdežto domáci autori prechádzajú iba jediným filtrom, vydaním v rodnom jazyku, a preto je dosť pravdepodobné, že priemerná kvalita sa drží nižšie.

Samozrejme, že tento záver je zjednodušený, samozrejme, že aj tie dva filtre neraz pustia na pulty kníhkupectiev riadne hrôzy, kým môžu neprávom odchytiť kvalitné dielo, samozrejme, že nie je správne odsúdiť z týchto dôvodov domáceho autora vopred... len sa snažím nájsť vysvetlenie.

Lector: Zaujímavé, ako ste sám pohotovo vyniesol súdy a stanoviská a navyše ste pridali osobný útok. Preto sa vyjadrím len k jednej z vašich domnienok, k tej, že som písala o vás. Nie, konkrétne vaše vymazané príspevky som naozaj nemala na mysli. Stačilo mi prečítať pár vašich príspevkov, aby som vaše ďalšie aktivity prestala sledovať (i keď u adresného nedá to aspoň neprečítať, hoci väčšinou nestojí za reakciu).

Mirektrubak: Vďaka za snahu objasniť situáciu konštruktívnym spôsobom. Skúšala som sa v minulosti (nie ohľadom tejto témy, ale raz už aj na DK) opakovane pýtať, keď som nevedela niekoho správanie pochopiť, no žiadnych odpovedí sa mi spravidla nedostalo.

Eldar80: Vidíte, rovnaké sklamanie z diskusií zažívam aj ja. I keď vzhľadom na to, že DK je už moje n-té záujmové fórum, príliš vysoké očakávania som nemala. Pokiaľ si ale budeme chcieť slušne a neurážlivo vydiskutovať nesprávne závery, nemusí to dopadnúť tak zle. Oveľa lepšie je priznať si nesprávny názor (a dať šancu na zmenu), než ho len v tichosti mať a podľa neho sústavne jednať, nemyslíte?

Mimochodom, sama proti domnienkam pri internetovým diskusiám bojujem už roky (https://www.adhara.sk/?page_id=1430). Je zaujímavé ocitnúť sa v tomto spore na opačnej strane, ale som rada, že unáhlené zábery o diskutujúcich prekážajú viacerým. Azda aspoň niektorí sa na základe toho pokúsia vytvárania vlastných neoprávnených domnienok vyvarovať.

Priznám sa, že keď vidím frázu „Uživatel svůj příspěvek odstranil“, prvé, čo mi napadne je, že sa ten užívateľ za svoj príspevok spätne hanbil. Alebo vyplodil čosi také znevažujúce, že bol pod tlakom (súkromných správ?) k tomu prinútený. Tak či tak to nevrhá na daného užívateľa dobré svetlo. Je v poriadku zmeniť názor, ustúpiť v spore, ale zase, ak je zrelou osobnosťou, prečo chce scenzurovať názor pôvodný? Nevraviac, že ak to robí často, jeho názory budú asi veľmi labilné a po čase by som mu už neverila ani nos medzi očami.

Ospravedlňujem sa, ak sa vyššie napísané slová niekoho dotkli. Doteraz som sa nad samozmazávaním príspevkov hlbšie nezamýšľala a nenapadlo mi, že existujú aj iné príčiny, ako napríklad chvályhodný úmysel nezapĺnať miesto (no o jeho efekte by sa dalo dlho diskutovať). Toto je skrátka niečo, čo pri tom naskočí mne na základe iných diskusií, ktoré som mala možnosť vidieť pred premazaním aj po premazaní.

Ja si myslím, že kniha buď zaujme alebo nezaujme. Na pojem cieľová skupina som alergická. Pohlavie, vek ani vzdelanie nemusia nič vypovedať o tom, čo sa dotyčnému páči. Áno, na jednej strane, asi každý má to “svoje”, čo ho berie viac, a potom niečo, čo ho berie menej, ale je veľmi škodlivé uvažovať spôsobom “je to teenagerka, tak sa jej určite budú páčiť sladučké hlúpučké romány o teenageroch”. A nemal by tak uvažovať o sebe ani čitateľ samotný. Takže áno, prikláňam sa k názoru dia.riedl. Aj k názoru aj tsal, že je to len spôsob, ako sa vyhnúť negatívnemu hodnoteniu.

Nuž, všetko je to o peniazoch. Ak si autor alebo vydavateľstvo priplatí, vystavia mu jeho knihu do výkladu, urobia z nich pyramídu a podobné upútavky. Bez príplatku môže byť rád, že mu knihu vôbec zastrčia do rohu. Len v novinkách, pokiaľ viem, sa môže ocitnúť aj nezasponzorovaná kniha. Ale iba z tej strany odvrátanej od vstupných dverí. :-)

Tiež ma ale irituje, keď sa momentálny hit vyskytne na troch výrazných miestach kníhkupectva - medzi novinkami, bestsellermi a jeho žánrom. Nie som slepá (to by som asi do klasického kníhkupectva nešla, že) a keď raz tú knihu nechcem, tak ju raz nechcem, ani keby sa v celom kníhkupectve nachádzala iba tá jediná.

Mandlička: zvláštne, ja to mám inak - v čím horšom som duševnom rozpoložení, tým smutnejšie knihy chcem, aby som videla, že niekto (postava) je na tom ešte horšie. :-) A tie veselé ma v takom rozpoložení iba dráždia, rozčuľuje ma ich naivita a nereálnosť.

Nuž, zjavne fungujem inak.

Presvedčivé knihy s príjemnou atmosférou, ktoré poznám, sú väčšinou pre mládež. Nepoznám vaše literárne preferencie, preto je výber široký. Mne sa páčila napríklad Anna zo Zeleného domu a (aj keď trochu menej) jej pokračovania. Sem-tam v nich síce niekto umrie, ale utkvela mi stadiaľ najmä krásna príroda, príjemné chvíle hrdinov s rodinou a priateľmi, a príhody so šťastným koncom.

Lukasitch: áno, Pavučina snů, s tým súhlasím.

Čo sa Pottera týka tak aj ja považujem HP3 za najlepší knižný del série. Film však bol z môjho pohľadu taký zlý, že z dvoch pokusov ho dopozerať do konca neuspel ani jeden. Kniha pre mňa mala príjemne tajomnú a milo strašidelnú atmosféru, kým film mi pripadal skôr ako jej paródia.

Nie ste sám, čo mal dojem viacerých trhliniek v deji tejto knihy. Aj pre mňa bola línia Moneta/Rachel/Kassad ťažko nepochopiteľná.

Čo sa najvyššej inteligencie týka, nuž, jej zničenie skôr než stihne vzniknúť je síce paradox, ale tak často používaný, že je zjavne široko tolerovaný. Napríklad v Terminátorovi.

K poslednému bodu sa neviem vyjadriť, z tejto linky si už veľa nepamätám.

smazenaryba: Ako provokáciu ste to vzali vy a pár ďalších. Kto povedal, že Kubrick bol zlý režisér? Nevkladajte mi do úst niečo, čo som nepovedala.

Edit: Obšírnejšie k nedorozumeniam cez internet: https://www.adhara.sk/?page_id=1430

alekis: Určite som toto vlákno nezaložila s tým, že hľadám objektivitu. Je to na každého názore, hoci aj v kultúre niečo možné merať je... Každopádne som nechcela spustiť flamewar, len pridať ďalší priestor na čitateľské názory, podobný, aký dávajú témy v duchu Aká je vaša najobľúbenejšia kniha alebo Aký je vás najobľúbenejší spisovateľ.

encyklopedie: Máš aj nejaké argumenty, alebo len urážky?

encyklopedie: No, ja mám dojem, že film, ktorý dá viac otázok než odpovedí, by vedel natočiť každý. :-)

„Kniha je lepšia“ – v tomto mi dá za pravdu asi väčšina knihomoľov. Ale nemusí to byť pravidlo. Poznám hŕstku kníh, ktorým film pomohol, alebo sa im aspoň vyrovnal. A zase knihy, pre ktoré sú filmy podľa nich vysoko škodlivé. Moje príklady:
Najlepšie sfilmovaná: Zelená míľa. Kniha bola nemastná-neslaná, ani som ju nedočítala.
Najhoršie sfilmovaná: Uf, ťažká konkurencia... neviem sa rozhodnúť medzi Harrym Potterom 3 a Vesmírnou odyseou. Druhá menovaná síce de facto nie je sfilmovanou knihou – film a kniha vznikali súbežne, čo naozaj nechápem. Lebo kniha je nádherne zrozumiteľná, má atmosféru, napätie, emócie... kým po zhliadnutí filmu nečitateľ knihy nemá tušenia, na čo sa pozeral.
A čo vy?

Mne inšpirácia príde ako príde, s tým nič nenarobím. Nanajvýš sa rozhodnem, či príbeh napíšem alebo (napríklad z dôvodu zjavnej inšpirácie iným) nenapíšem. Tá zjavná inšpirácia ale bola oveľa silnejšia v mojich úplných začiatkoch, tak medzi 7-15 rokmi. Potom, chvalabohu, slabla a u niektorých svojich románov neviem rozpoznať už ani jediné konkrétne dielo, ktoré ho čo i len trošičku inšpirovalo (čo ale ešte neznamená, že ho iné dielo neinšpirovalo).

Mimochodom, u knihy, ktorá sa mi práve tlačí, verejne priznávam inšpirujúce diela (druhá polovica článku): https://www.adhara.sk/?page_id=3622

Niekto musí prihodiť aj tie najotrepanejšie, tak sa obetujem. :-) Z fantasy je to pre mňa Harry Potter a Pieseň ľadu a ohňa - prvá vhodná pre všetky vekové kategórie, druhá len pre dospelých.

Zo sci-fi tak narýchlo: Ešte som nedočítala Enderov cyklus, ale prvé dva diely sa javia byť dobré. Svižné a pritom nie plytké čítanie.

Nemôžete to trochu špecifikovať? Myslíte jedna kniha dva rôzne konce? Alebo dva rôzne deje smerujúce k rovnakému koncu? Predpokladám, že všetky alternatívy by mali byť od rovnakého autora (inak by to asi bola iba fanfiction).

Tak či tak, jediné, o čom viem, že spĺňa tie či oné kritériá je Tma od Neffa a jej alternatívna verzia Tma 2.0.

A potom také píšem ešte ja, ale ich alternatívy zatiaľ nie sú vydané. :-) Ale na ne práve hľadám testovacích čitateľov, ak by mal niekto záujem: https://www.adhara.sk/?page_id=4253

Otázne je, čo je to prostredníctvom kníh. Určite v mnohých prípadoch zoznámenia knihy veľmi rýchlo na reč prišli, ale tých, kde by sa to kvôli knihám celé začalo, bude podstatne menej. A manželstvo uzavreté vďaka knihám je mojím stále nenaplneným snom. :-)

Marylaa: To je mi, samozrejme, jasné, preto ten smajlík. Ale na druhej strane, človek bez zábavy v živote rapídne stráca výkonnosť - duševne hladuje. No a hoci je pre mňa čoraz ťažšie nájsť knihu, ktorá by ma fakt zaujala, v princípe stále inú lepšiu a neustále dostupnú formu dospelej zábavy nepoznám.