Každý může napsat knihu a vydat ji. Je to dobře?
Zvůle neznamená jen zlý čin. V tom se neshodneme. Je to určitě i ve výkladovém slovníku.
A máte pravdu. Pokleslá zábava bude existovat vždy. Existuje ve filmu, v hudbě, určitě i v jiných činnostech.
Možná měl autor diskuze na mysli fakt, že kniha by se k těmto pokleskům řadit neměla. Nemyslíte?
Na otázku, prečo kniha nemôže slúžiť čisto pre zábavu, som dostala odpoveď „Pokud kniha slouží zábavě, tak je to přeci v pořádku.“ A teraz zas, že „Pokleslá zábava bude existovat vždy. Kniha by se k těmto pokleskům řadit neměla.“
Takže kniha môže slúžiť čisto pre zábavu, ak to nie je pokleslá zábava? Tým sa vnucuje otázka, ako sa rozozná nepokleslá čisto zábavná kniha od pokleslej čisto zábavnej knihy.
A zvůle je podľa Slovníka spisovné češtiny
1. bezohledné uplatňování vlastní vůle, svévole, libovůle, zlovůle: fašistická zvůle
2. zlý čin, k němuž tím došlo: napravit něčí zvůli.
Čo mal autor diskusie na mysli, to sa dá len hádať.
Mně tahle diskuse trochu připomíná, jak jsem kdysi vysvětloval jedné uživatelce (která odsud mezitím zmizela) že ateista VĚŘÍ že bůh neexistuje a ona tvrdila, že ona tomu NEVĚŘÍ, že je to její PŘESVĚDČENÍ. Obě diskuse mají asi stejný smysl - tj. nevedou nikam. ;)
Text příspěvku byl upraven 16.09.18 v 15:05
1. zeptejte se redaktorů tří libovolných nakladatelství, jestli vydají všechno, co jim kdo pošle. A to je pořád podmnožina toho, co se v daném jazyce a spádové/žánrové oblasti napíše.
2.Až bude "lidstvo" chtět jedno společné bude na zemi... co? Peklo nebo ráj? Každý člověk chce něco jiného a mnohdy i sám jeden vyjmenovaný jedinec každý den něco jiného. Obzvláště o nás ženách se to říká, že. Takové to klišé, že nevíme co chceme a nedáme tomu krystalicky dokonalému exempláři pánů tvorstva/rodiny/vztahu pokoj, dokud nám to NEKOUPÍ. Nejlépe ve středu v podvečer, v sobotu odpoledne nebo - speciálně!!! - 14. února.
3. Bez ironie a sebeironie bych dávno umřela.
4. ZÓNA je tanečník mezi vejci. Každý máme svá zranění z minulosti, ale jen někteří se snažíme svou ublíženost maskovat údajnou ušlechtilostí, velkoslovností a hájením obecných zájmů.
KURACHJO2018 je ZÓNA a jako jeden muž jsou to zbabělci - už podruhé se snaží diskusi ukončit. protože jim není dáváno jednohlasně za pravdu.
5. Kdo si stěžuje na to, že je pro něho knižní trh nepřehledný, pak nám říká, že on sám nemá čas/chuť/možnost/znalosti se v tom pracně motat a volá do "tatíčkovi", kterému mu přebral čočku od vlčího bobu.
Udělat chybu se smí a to, že si koupíte nebo nedaj b-že PŘEČTETE knihu, která vám nesedne neznamená, že jste looser.
TakySimono. Diskutujte si. Ale neurážejte. Neschovávejte vše za svoji recesi a vtipnost. Jiným to tak připadat nemusí.
A prosím. Nezaměňujte. Nic se nesnažím ukončit.
Zrušme pojem kultura, výchova. Děti se automaticky svobodně naučí chodit, dorozumívat se...
Ať to roste jak nálet v lese, svobodně... Technické "berličky" paradoxně umožnily doslova všem něco vytvořit. V poslední době 3D tisk. Nastává inflace věcí a devalvace hodnot. Už i masové rozesílání všelijakých přání. Kdy příjemce má tak akorát radost, že se stále nachází v adresáři, tuto činnost devalvovalo. Odesílatel pak mnohdy jen přeposílá přání od jiných.Typografové si rvou vlasy už mnoho let z toho, že každý si může doma diletantsky zalomit knihu. Mnoho neumětelství se skrývá za svobodou projevu. Kolik knih prodělalo RESTRIKTIVNÍ zásah editora (podmínka nutná, nikoliv dostačující). Vím dokonce o jedné, která byla dík tendenčně komerčnímu námětu redakcí napsána téměř celá znovu. A úspěšně se prodávala a čte. Prostě se zkultivovala.
Stejně tak, že už dík elementárním kulturním návykům nevyměšujeme doma v koutě, bychom měli zapracovat na tom, aby se podobná činnost nekonala i do knih. Práce s dětmi, estetická výuka, podchycení talentů (jak je poznáme?). Nebo nastane Džungle před tabulí. Samo sebou, vše s mírou ...
Mnoho názorů splyne v informační šum, mnoho barev tvoří šedou.
Odpovědnost za výchovu dětí mají RODIČE. Ti zajisté mohou ovlivnit to, jaké knihy se jejich dětem dostanou do ruky. Ale rozhodně nemohou ovlivnit to, jaké knihy se píšou a vycházejí. A to je dobře.
A kdo jsme "my", kteří bychom na něčem měli "zapracovat"? My, hoši, co spolu mluvíme? My, milovníci jediné krásné a správné kultury? My, potírači všeho nesprávného a nekulturního? To jsou kecy!
to KURACHJO2018:
Neurážím ani vás jednoho-dvojitého ani nikoho jiného. jen popisuju vaše chování, tedy konkrétně, to co píšete na DK.
Ironie a recese je můj zvolený způsob komunikace tady na DK. O tom, že se to tu nesmí dělat, už tak dost řídká, skoupá a alibistická pravidla nic neříkají.
Z debaty o výchově dětí se zdvořile odhlašuju. Mám jenom tři dospělé.
Text příspěvku byl upraven 16.09.18 v 18:14
Nemám zatím děti, jenom dvě až moc aktivní neteře. Rodiče se snažili o výchovu. I o výchovu literaturou. A teď si klepou na čelo, když si řeknu o peníze, protože by se se styděli k Vánocům koupit mi, co chci...bylo by jim trapné koupit mi ten s onen komiks, ale určitě by to ukecali na koupi pro desetileté dítě :(
ja by som asi nevidela nič strašné kúpiť komiks, ale nerobím to, lebo to odo mňa nik neočakáva a sama trpím neschopnosťou čítať text medzi obrázkami. Vadia mi bubliny s dialógmi a chýbajú mi opisy. Aby som si mohla a mala čo predstavovať. Ale je to môj problém, že ignorujem obrázky - reklamy.
Bamba: my komiksáři to chápeme a nenutíme vám ostaním svoje vnímání (když se ne něco umí nakreslit, řekne jediné okno za tisíc slov...ale kolikrát je tisíc slov málo na popis situace, když to autor neumí). Každý jsme v tom vnímání trochu jiný ;)
Inu, není komiks jako komiks. Já je taky nevyhledávám, ale byly i výjimky, který jsem si báječně užíval. Například když jsem přijel jako emigrant do Francie, nějakej čas jsem bydlel u známýho, kterej měl doma kompletního Asterixe a zatímco jsem vyřizoval úřední záležitosti kolem azylu, osvěžoval jsem si francouzštinu s Asterixem, protože v takovým komiksu je pochopitelně "živej" jazyk, ne to, co se tenkrát učilo u nás na středních školách. A Asterix je nádhernej.
ja som vo veku 15 dostala dva komiksy s káčerom donaldom na dovolenke - na vylepšenie mojej nemčiny a obávam sa že sa to minulo účinkom. Ale prehrýzla som sa statočne niekoľkými stranami.
Na druhej strane som ale milovala dikobraz a kreslený humor - zo sveta. Tam mi nedostatok textu ale nevadil.
Ja som si v rámci samovýučby angličtiny kúpila komiks Lucky Luke a už som si aj pozrela obrázky. Sú farebné.
woodward: Ano RODIČE zpočátku ovlivňují budoucí čtenáře, pozdější tvůrce. Pak školka, škola, život... Představte si woodwarde, "my co spolu chodíme a žijeme" si generačně předáváme jistá poselství, která považujeme za správná, fungující. A já nemám důvod je nepředávat dál. Syn jako já začínal poslechem sobotních rozhlasových her. Pro rozvoj abstraktního myšlení, důležitého pro čtenářskou gramotnost neznám nic lepšího. Pak jsme podporovali jeho touhu naučit se písmenka. Kartičky s písmeny pro školáky krátily dlouhé chvíle čekání u doktora. Školku měl bez videa, zato s klavírem. Pak hoch nastoupil na ZŠ, to už měl přečteného Harryho Pottera. Teď je matematikem, kdy využívá svou průpravu v abstraktním myšlení.
Masaryk, Štefánik a Beneš byli také "hoši co spolu mluvili" a dovolili si vybudovat nový stát. Nebo si myslíte, že se vše děje samo a lidé se rodí s naprogramovanou hlavou? Nebo je napojíte na internet "kde je vše", jen ty souvislosti nějak chybí...
Já nemám nic proti tomu, aby rodiče ovlivňovali budoucí čtenáře. Jen jsem zásadně proti tomu, aby kdokoliv kromě autorů a vydavatelů rozhodoval, co se bude psát a vydávat. Masaryk, Štefánik a Beneš s tím nemají co dělat. Že založili stát, to je fajn, ale tady máme zadání tématu diskuse zpochybňující svobodu slova a tisku. Znovu se ptám: kdo by měl rozhodovat o tom, co je dobrá nebo špatná literatura? Vykládejte si co chcete, ale to s žádným Masarykem a Benešem nesouvisí!
Já jsem se naučil číst údajně v necelých čtyřech letech, protože mám starší sestru, která od malička chtěla být učitelkou a ta mě to naučila. Já sám si na to nevzpomínám, znám to jen z vyprávění. Rozhlasové hry mě začaly zajímat až mnohem později. Jak vidíte, nejsme všichni stejní, což mj. znamená že NEMÁME STEJNÝ VKUS. Každej čteme něco jinýho a to přečtené vnímáme každej po svým. A proto je dobře, když si každej může psát a vydávat co chce. Nikdo totiž nemá PRÁVO určovat ostatním, co je nebo není kvalitní četba.
Woodward: naprostý souhlas s poslední větou zatím posledního vašeho příspěvku. Tak snad si to vezmou k srdci všichni. Teď jsem si s úsměvem vzpomněla na jeden svůj komentář k jedné knize (nebylo to žanrem, ale knihou, která se v mojich očích nepovedla). Dokonce jsem napsala ono slavné "proč" se mi to nelíbilo, ne jenom že ble a fuj, a dostala jsem virtuálního sprďana, že když se mi to nelíbí, tak ať sklapnu, protože se ona dáma cítila evidentně dotčena (právě teď má kniha 49%, tak snad ona jemná žena takhle neotravovala každého), protože jí se líbilo...
Ano, já se u knihy podivila, že to mohlo vyjít (doposud další dva díly sérii), když mám hodně sérii odečtených v originále, protože se u nás málo prodávaly a nevytiskly je. Ale já kvůli tomu na ostatní nehazela kamení, jako bylo házeno za mě za vyslovení názoru :(
no možno by sme okrem nejakých palcov mohli zbierať viruálne kamene. Poniektorý z nás by si z nich mohol postaviť menšejšiu pyramídku.
Vyjádřím se naposledy a snad jasněji než doposud.
Diskuze není o woodwardových, lectorových, TakySimonových a jiných odnožích diskuze.
Apeloval jsem na jednotlivce jako takového, opakuji, že v zadání diskuze není nic o svobodě slova, nebo cenzuře, jak se mi tu stále někdo snaží dokázat.
Jen na nás samotných záleží, čím zamoříme svět.
Pokud nebudeme mít dostatek sebereflexe a sebekritiky, bude vše přesně tak, jak popisuje mata57. Jeho názor je mi velice blízký.
Literatura nabízí obrovský potenciál.
Ale jen někteří zvládnou najít její tajnosti.
O tom měla být diskuze a mně je líto, že nebyla pochopena, a že si takové kvalitní příspěvky jako měl mata57 odnesly tvrdou kritiku, až odsouzení a ne podnět k zamyšlení a dalšímu toku myšlenek...
Více již sdělit nechci... )
Pavle, jsem TA TakySimona, žena a ty to dobře víš.
Že diskuse...není diskuse je věta hodná Reně Magritta, ale tam byl ten fór v kontrastu textu a obrazu.
Svoboda svět nezamořuje, svoboda nechává život co nejpestřejší, čili s největší šancí, že bude pokračovat.
Prosím, vy. kteří potřebujete všechno předem předžvýkat nějakou oficiální autoritou, vyberte si jedno nakladatelství, s jehož produkcí jste nejvíce spokojeni, kupujte a čtěte jejich knížky a neznepokojujte se tím vějířem nábídky, která konvenuje zase někomu jinému.
Jinou PROSBU skutečně nemám.
Text příspěvku byl upraven 16.09.18 v 19:11
ZÓNA : díky za téma. Diskuzím se, jako fenoménu internetu, věnuji asi 15 let. Mé pozorování by vydalo na sociologickou studii. Není to můj obor, tak nebude. Ale zdejší vlákno nepřineslo nic nenormálního. Diskutované téma považuji za kruciální. Přesycenost entitami všeho druhu. Korelace s nárůstem chorob mozku je nabíledni. Metody vyhodnocování informací a dezinformací v běžném životě.
Svoboda je i pro jevy záporné, fandíme si, že je dokážeme i v budoucnu SAMI identifikovat a eliminovat. Prostě probírka asi bude, ať se nám to líbí nebo ne. Možná zase začneme shánět průklepáky a psací stroje, pak se zase bude hodnotit kvalita. Kdo by se "přeťukával" s nějakým škvárem nebo se ho učil nazpaměť...
Korelace s nárůstem chorob mozku? Ako vážne? A tie choroby mozgu korelujú s čím? S úpadkovou literatúrou?
k Naias - je to iba nabíledni. Nadlhétmavézimnévečery je tu pre niekoho komiks, pre niekoho severská detektívka, niekto sa konečne dočká modrokého vysokého blonďáka na koni na strane 350 a pre mňa - nádherný zvuk otvárania dverí mojej chladničky.
Vložit příspěvek