Nasterea diskuze
Petra Stehlíková
https://www.databazeknih.cz/img/books/41_/410344/bmid_nasterea-8G0-410344.jpg
4
1968
501
Naslouchač série
< 3. díl
Druhý návrat do temného světa, kde se na pravdu a naději už téměř zapomnělo… Omstakland byl napaden. Člověk, kterému Ilan zachránila život, rozpoutal peklo. Ilan se na poslední chvíli podařilo rozluštit dávnou větu i její smysl. Objevila cestu. A také místo, které hledaly celé generace. Místo, kde není život, ale jen jedovatá šedá mračna — průchod na druhou stranu retey. Je to ale také místo, kde žijí nasterey, největší hrozba v Duvalském pohoří. Jenomže kým tito obávaní tvorové doopravdy jsou? Proč začali častěji a tvrději útočit? A co se skutečně nachází na druhé straně? V Ilanině světě neexistuje nikdo, kdo by na tyto otázky dokázal odpovědět. Ti, kteří kdysi něco věděli, jsou už dávno mrtví. A ti, kdo se na druhou stranu vydali, se nikdy nevrátili. Ilan ví, že jí nikdo nepomůže. Ocitla se sama a bez ochrany bojovníků. Je sice sklenař, kterým nasterey neubližují… bude to však stačit k přežití?... celý text
Diskuze o knize (276)
Přidat komentář
Hmm, myslím, že jsem někde v diskuzi s p. autorkou četla, že čtyřka se bude věnovat tomu, co je za branami - tak ledaže by vedly někam na starý kontinent...ale já osobně myslím, že vedou někam na zamořené území a že se bude řešit, co a kdo tam je a proč a jak a tak dále :-)
@Tritvaetna Ano, já jsem po dočtení Nasterey měla ohledně Kapitána stejný pocit. Ten typ rozervaného antihrdiny, co je schopen umřít ve snaze odčinit své hříchy. Nicméně myslím, že existuje asi milion cest, kterými se teď děj může vydat, takže nemožné není asi nic :-) Já jsem teda docela zvědavá na interakci Armina s Kapitánem, jelikož Armin se teď asi stane členem 25ky. Mám takový pocit, že ti dva se nebudou mít zrovna rádi. :-D
Podle mě Armin není nesnesitelný, ale jenom zmanipulovaný a to se může změnit. S Ilan a Kapitánem možná něco bude, ale podle mě má Kapitán asi tak 80% šanci umřít - ne že bych mu to přála, ale podle mě jen těžko duševně zvládne rozklad pětadvacítky, který je skoro nevyhnutelný, aspoň pro tuhle chvíli…
Teda mně je Armin straaaašně nesympatický, a zatím to na mě působilo, že spíš bude Ilan nenávidět, protože mu konkuruje a vypadá to, že vládnout světu nebude Armin (jak chce Podfortová), ale Ilan ... Nicméně od nenávisti je k lásce jenom krůček, takže kdoví. Jo a zaláskovaný Kapitán zachvácený žárlivostí, to by bylo super!! :-D
Vargas, to je takový ten sympatický beta samec, ale jasný alfa je kapitán ;-). Pokud budě nějaká milostná linka s Arminem, tak aby svedl Ilan na špatnou cestu, aby si uvědomila, že tudy cesta nevede, postavil ji proti Nížinám (a tedy i kapitánovi), popřípadě aby se vytvořil trojúhelník s kapitánem, který by mohl také začít žárlit ;-).
A souhlasím s tím, že Ilan se nevyjádří pro nic za nic hned v první kapitole první knihy, že se jí líbí nejvíc Kapitán ;-) Není to ta Čechovova zbraň ? :-)
Já jsem sem zapomněla chodit :-) No, já fandím shipu kapitán + starší Ilan a myslím si, že to tak bude, ale nebude to klasická lovestory. Možná se minou, postaví proti sobě, skončí to tragicky, nebo kdoví - ale domnívám se, že vzájemná láska tam bude :-) Vargas mi přijde jako Ilanin táta, kdysi měl dva syny, teď bere jako dceru Ilan. Aspoň na mě to tak působí.
Jj, paralelně byla založena facebooková skupina, ale sama nemám profil, takže se bohužel účastnit nemohu. Ale jsem ráda, že uživatelé píšou i sem ;-).
Ja se ted venovala jine cetbe, i jsem si vsimla, ze par lidi diskutuje na FB. Napad jsem mela dobry ale pro me to nejde mit the diskuzi 2 systemech.
Ten kapitan me napadl z toho jak se chovali, "intuice:. Vsimla jsem si rozhovoru s autorkou, za me trochu zklamani, nejak jsem cekala, ze rekne vice. To, ze muzeme poslat otazky jsem zjistila pozde.
Ja jsem si dala opacko vsechn knich pred Nastera ale jak jsem si ted znovu procitala tady ty prispevky, tak si dam asi znovu a zacnu si delat poznamky. Chce to asi znovu precist a vnimat jine veci.
Já teda nečetla, že by někde někdo něco zmiňoval...že ne kapitán. Já Vargase teda tipovala v prvním díle, pak už to vypadalo spíš na kapitána a ve třetím jsem si už říkala, že nejspíš Armin :)
Mimochodem, jsem jediná, komu nepřijde jako úplná blbost, aby se Ilan zamilovala do Vargase ;)? Nebo teda on do ní?
Protože jestli bylo zmíněno, že se už do někoho zamilovává, ale Kapitán to není, tak neexistuje zrovna moc možností (kromě Armina, OK) a navíc teď jsem narazila na zmínku, že Vargas je -mladší- než Kapitán (Faja, str. 130) - což vzhledem k tomu, že je jim oběma asi 100 let sice nemusí hrát velkou roli, ale stejně️
Tak jo, tahle diskuze je tak promakaná, že teď fakt doufám, že někomu nekradu nápady - snažila jsem se přečíst všechno, ale je toho tu fakt hodně. Myslím, že teorie, že Buni způsobil Pařížskou horečku má něco do sebe, ale v tom případě by Pařížská horečka souvisela s modrým sklenitem. A kdyby to Kozlowská věděla, může nesnášet sklenaře kvůli tomu a nížiny z nějakého úplně jiného důvodu - třeba že je sama sklenař, jak někdo psal?
Pokud jde o Kozlowskou a madam P., viděla bych je na něco jako arcirivalky. Obě stejně šílené a navzájem se nesnáší.
Jinak souhlasím s názorem, že se kapitán konce série nedožije. Ale Ilan s někým skončí. Nejjednodušší varianta je, že s Arminem. V tom případě by se kvůli ní mohl Armin někdy vykašlat na madam Podfortovou, což bych jí ze srdce přála.
Ale neviděla bych to jako jedinou možnost, obzvlášť u autorky, která už několikrát dokázala, že umí patřičně překvapit.
Mimochodem: myslíte, že se z Ilan stává Nasterea? Některá slova, včetně toho konce tomu nasvědčovala, ale neumím si představit, jak by s tím autorka pracovala.
Ještě jedna věc: napadá někoho, jak je možné, že při Ilanině narození utichly bouřky a že Ernova smrt zapálila břízy? Ok, všechno je se vším spojené, ale buď můžeme vzít, že to tak prostě je, protože je to fantasy (což mi ale k tomuhle světu moc nesedí), a nebo musí existovat něco, co to zařídilo, ale co?? Jak???? Souvisí to se sklenitem? Jak vůbec Erno přišel na to, že k němu patří bříza? Přiřadili mu ji v nížinách?
PS: Mám v plánu nakreslit mapu celého Naslouchačského světa, ale v tuhle chvíli mám doma jen Nastereu, takže netuším takové věci jako mezi kterými městy leží Otorten a jak daleko sahá umělý kanál. +nemám žádné informace o nížinách. Pomůže někdo? (V případě zájmu mohu mapu někam poslat, tedy až bude. Pokud ji již někdo udělal, budu ráda za upozornění, ať s ji nevyrábím zbytečně).
@zinon: Však já netvrdím, že spolu musí skončit hned ;-). Sama autorka zdůrazňuje, že není příznivcem "klasických romancí". Pokud dojde k tomu, že ti dva skončí spolu, bude jim to ještě chvíli trvat a podle všeho se musí i postavit proti sobě.
@Ryorka: Absence romance mi tolik nevadí, přesto mne Nasterea spíš zklamala...
Tak nějak se mi vkrádá myšlenka, že ti, co sledují právě tu náznakovou romantickou linku mezi Ilan a kapitánem ( nebo možná i někým jiným z pětadvacítky) jsou vesměs zklamáni třetím dílem. Ti ostatní si většinou najdou to svoje. Nasterea je prostě trochu jiná než předchozí dva díly. Je víc na palici a možná je k tomu dobrá tužka a papír :).
tatjana1737: To musí autorka hodně skočit v čase, jinak si to vůbec nedovedu představit. Také vůbec nechápu, jak je všichni vidí spolu, když ona je zatím vlastně dítě a on už má odžitých tolik let. Z jeho pohledu bych to viděla jako možné, když jí bude více jak 20. Dřív by mi to připadalo fakt divné a určitě by ho to nenapadlo :)
@shadowhunter06: Já si říkám, že Ilan a kapitán spolu skončí - proč by vůbec první díl začínal tím, že s kamarádkou sledují 25 a "vybírají" si potencionální ženichy? ;-)
Sama jsem si vypisovala, kdo prokazatelně šel s Ilan zpět do podzemí, a kdo z 25 zůstal v Nížinách, abych se dobrala nějakých těch sklenařských počtů :-D.
Všichni konspirátoři v této sekci diskuze mají můj obrovský obdiv! Sérii Naslouchač miluji, jediné, co mi ale vždy protékalo mezi prsty byly všechny hádanky, které autorka nastínila. Hlavně v Nasteree jsem to velmi pocítila (především při neustálém přemítání různých čísel, jejich spojitostech...) a upřímně řečeno - tak nějak jsem se začala dějem nechat vést s tím, že ono se vše vyřeší a já budu mít souvislosti jednoho dne naservírované jako na podnose. Nyní jsem ale zabrousila sem do diskuzí a spousty, opravdu spousty čtenářů mě inspirovaly k tomu se nad jistými záhadami více zamyslet.
Jedna věc mi ale stále nejde do hlavy - kolik čtenářů to začalo shipovat kapitána s Ilan? Žila jsem v domnění, že kapitán je jednoduše o MNOHO let starší než Ilan díky lutominu a tam to končí. Nikdy mě nenapadlo si představit kapitána s Ilan jako pár. Ovšem v Nasteree, to musím přiznat, bylo mnoho náznaků ohledně jejich potenciálního vztahu. Například Ilanina žárlivost vůči Rusovlásce. Tu jsem si ovšem vyložila jako pouhý stesk po tom, že pro většinu můžu z nížin je žena krásná výhradně podle těla, Ilan ale Pětadvacítka obdivuje jen kvůli jejímu nadání. Sama autorka v jednom z rozhovorů přiznala, že romantická zápletka se již v sérii nachází, takže se nechme překvapit. :)
I ve svém (v porovnání s jinými čtenáři velmi omezeném) hloubání v různých souvislostech jsem také došla k závěru, že Erno zemřel, aby mohl "vyklidit" místo Arminovi v Pětadvacítce. I když mi úplně nesedí sklenař ve skupině tvořené (vyjma Ravena) lidmi z nížin...
Co se ovšem týče samotné Pětadvacítky - existuje vůbec ještě? Jistí bojovníci šli s Ilan na druhou stranu, Vargas je ve vězení, Erno umřel...jsem zvědavá kam osud pánů z nížin bude spět :)
čo bolo odveci v knihe bola návšteva otca Ilan keď bola zavretá . to keby nebolo v knihe tak sa nič nestane bolo to tam trocha odveci a aj ten rozhovor :-)
je to zvláštne ale knihy sú inak vstrebávané pri čtení a inak pri počúvaní . ja ich mám ako audioknihy a myslím že tam toho človek postrehne o niečo viac nakolko len počúva a zároveň može premíšlat o príbehu. ale je to niekedy tak že po prečítaní a následne vypočutí to máte ako 2 rôzne knihy :)
Tak jsem si znova přečetla závěr Nasterey a ono tam vlastně všechno je napsané :-D Karim Amarijský je dítě písní, které Ilan už "zabila", a myslím, že další děti (věčného ohně atd) budou ti zbylí čtyři fajové. Dítě nářků asi bude faja, který jako první slyšel/objevil modrý sklenit, měl dar nářků. Ta Buniho básnička o modré rochii mi čím dál zní tak, že mluví o sobě, a že "obléct rochii modrou" značí, že nějak způsobil pařížskou horečku. V tom případě by ta, co má býti milovanou, byla asi Ilan (toto vysvětlení vlastně Ilan říká sama na konci knihy).
Nebo je to fakt básnička pro Ilan o Ilan a "ta, co se měla státi milovanou" je někdo jiný, kdo má být vydán Ilan. Tak mě napadá madame Kozlowská :-D (Já vím, pletu ji všude, ale paní K je naprosto super tajemná postava a já doufám, že se o ní jednou dozvíme všechno).
Včera jsem konečně přečetla diskuzi, ktera je tady na DK a přiznám se, že jsem úplně zapomněla na Agadona a jeho nenávist k Podfortové. To bude taky zajímavé, co se mezi nima mohlo odehrát.
Ernova smrt :-( kapitána srazila na kolena a vlastně všechno, co tam Kozlowská učinila (zabití Erna, odhalení Ilan, Vargasova "zrada") mi přijde jako snaha o poražení nepřítele (kapitána) rozkladem zevnitř - ve vězení sama Ilan říká, že kapitán se ztratil v sobě a ve své vině a už ani nevidí ani neslyší. Tak to se Kozlowské povedlo. Chudák kapitán. Já začínám mít pocit, že se konce příběhu nedožije (a velmi doufám, že se mýlím). Moc bych mu přála, aby nalezl klid a mír (a ideálně jindy než v okamihu své smrti).
Už tady někdo psal, ze nasterey jsou sklenaři, které proměnil jed z modrého sklenitu a to si myslím taky. Na konci Nasterey říká Ilan, že se velice dávno našli ti, co naslouchali pozorně a modrý sklenit slyšeli, slyšeli jeho nářek. Nemůže těch pět bran v podzemí vést na východní stranu Duvalského pohoří, kde je svět těchto "modrých" sklenařů?
Velmi se mi líbí všechno o modrém sklenitu, paní autorka to vymyslela krásně. To prolínaní krásy a jedu v jednom květu, spojení zrození a smrti, dobra a zla a ještě něčeho mezi tím - je to vlastně jako život sám :-)
Vůbec má tento příběh tolik vrstev a barev, to se mi na něm líbí nejvíc. :-)
Tedy, musím se přiznat, že některé úvahy čtenářů jsou dobré, velmi dobré! Možná se zde autorka bude inspirovat (nějak trošku pochybuji, že má celou sérii již komplet v hlavě - vzhledem k některým záhadným, nedořešeným nebo mírně protichůdným maličkostem v ději). Nechám se autorkou překvapit - a doufám, že to bude nakonec bomba.
A ještě jedna odvážná teorie, Kozlowská vs. kapitán. Mají mezi sebou nevyřízené účty z minulosti...nemohli být kapitán a dcera Kozlowské (pokud vůbec existovala) do sebe zamilovaní a pro dceru to z nějakého důvodu dopadlo špatně? Proto ho Kozlowská tak dobře zná a tak nenávidí? Kozlowská očividně ví, co se stane, až se Ilan dotkne modrých duvalů... Nemohla ta její dcera mít něco s modrým sklenitem?
Nevím, jestli diskuze ještě žije, ale strašně moc potřebuju vypsat své dojmy, jinak zase budu půlku noci čučet do zdi :-)
Já si myslím, že Podfortová vlastní dítě měla. Proč jinak by to bylo řečeno zrovna na konci knihy? Podle mě Podfortová Ilan lže a chce ji využít, aby překopala Arminovi cestu k vládě nad světem. Jenže očividně se jí plán vymyká z ruky - Ilan není jenom "jednou z pěti", ale jedinou. A tak si myslím, že Ilan je předurčená vládnout, což se ale nebude Arminovi ani trochu líbit.
Pět fajů svou smrtí násilnou pět bran otevřít pomůže - Buni kolem sebe rozhazuje kusy jídla, které představují města. Ilan snědla kus představující Amárii, čímž "zabila" Karima Amarijského a taky zabila kousek Buniho. Domnívám se, že takhle budou muset "zabít" další čtyři dívky, které patří k branám, ty zbylé čtyři faje.
Až se ze čtyř stane pět - tak tohle asi souvisí se smrtí Erna, na druhou stranu s Ilan přešli čtyři bojovníci a pátý bude Armin. Kterého potřebují, aby skompletoval 25ku. Ale komu přestane ten svět patřit? Převezme ho Ilan?
Úkol od vás mám, život za něj dám, až obléknu si rochii modrou, tak města padnou a vy mi konečně vydáte tu, která se měla státi milovanou - Buni mluví k tomu, kdo mu zadal úkol a zaklel do něho pět fajů? Kdo to je? Sklenaři nebo lidé z nížin? Rochie modrá - je to modrý mor? Takže bylo by možné, že Buni rozpoutal epidemii pařížské horečky a milovaná je Ilan, kterou mu vydali? Nebo se tím celým myslí Ilan a modrý sklenit - když vzala do ruk modré duvaly, kůže jí zmodrala...v tom případě, kdo je milovaná, když ne Ilan? Je to ta žena, jejíž socha stojí v amarijské bráně? Má ji Ilan nějak zachránit, nebo je to předpověď otevření brány? A dá Ilan za splnění úkolu skutečně svůj život?
Kozlowská - myslím, že přišla o své dítě. Co jiného stvoří takovou nenávist ke všem? Ta bolest, se kterou se dívá na Ilan a hladí ji po tváři...měla Kozlowská dceru a ztratila ji? Mohla její dcera být jednou z pěti žen, patřící k bráně?
Rusovláska - podle mě součást plánu Kozlowské, protože K zná kapitána velmi dobře a ví, na kterou strunu udeřit. Nebo že by se jen tak zakoukal do nějaké random zrzky a změkl mu mozek? :-D To se mi nezdá...jestli pak on třeba neměl v minulosti nějakou osudovou zrzavou lásku a proto teď byl tak naměkko a vedle. Ale možná měla Rusovláska posloužit jenom k tomu, aby si Ilan uvědomila nové pocity.
A když už jsme u lásky, tak samozřejmě, Ilan a kapitán. No, já si myslím, že tam romantická linka bude, minimálně ze strany kapitána. Já si myslím, že už teď cítil k Ilan zvláštní náklonnost, v textu je na to několik narážek ("Kapitán si tě držel tak blízko...", "Tvůj kapitán to přežil"...). Nebo přesněji, já se domnívám, že kapitán sehraje v životě Ilan nějakou významnou a zásadní roli. Proč jinak by hned v prologu k prvnímu dílu Ilan říkala, že se jí nejvíc líbí kapitán? Možná kapitán Ilan před něčím zachrání, jako to už ostatně několikrát udělal, nebo se z lásky k ní obětuje. Co se Ilan týče, no, momentálně z ní nemám pocit, že by dokázala kapitána milovat - ale možná láska k němu bude to, co jí nakonec pomůže zůstat člověkem. A nebo se zamiluje do někoho jiného a kapitán bude mít zlomené srdce. Těch možností je spousta. Ale jsem přesvědčená, že ti dva si neřekli zdaleka poslední slovo :-)
Štítky knihy
antiutopie, dystopie, kakotopie česká fantasy pro dospívající mládež (young adult)
Autorovy další knížky
| 2016 |  Naslouchač |
| 2017 | Faja |
| 2021 | Nasterea |
| 2012 |  Zrozena z popela |
| 2017 | Sněhurka jablka nebaští |
Dost dobrá diskuse.
Nicméně ten příběh je nyní natolik zamotaný, že možné je absolutně všechno :D
Co zatím víme ? Nic moc.
Ilan se s modrými duvaly transformovala, stává se z ní nasterea ? Hechaí řekla: "my jsme ty."
Kdo je buny ? Ve vězení zahlásí : "U všech voltorských věží !" A k Voltoru se váže dar nářků. Plus měl na sobě pozůstatky oblečení, které kdysi nosili fajové. Nemůže se jednat o původního bratra Karima Amarijského, který se údajně ztratil či byl zabit u Omstaklandu ?
Komplikací je, že voltorská brána se nachází na území severních nastereí. Aby nakonec nevznikl boj o bunyho.
Espenza .. podzemní město, kde to žije, je Espenza. Na povrchu město Espenza bylo jediné, kdo měl patrona již probuzeného, cenil zuby na nebesa. Patroni ostatních měst se probrali až poté, co Ilan vzala do rukou modré duvaly.
Rusovláska - zřejmě nastrčená Kozlowskou. Dost pravděpodobné, znala ho jako své boty, jak sám kapitán řekl, vidí mu až do žaludku, takže věděla, co na něj platí a jak mu vymýt mozek ve správný okamžik.
Navíc sama je velmi zajímavou postavou. Evidentně ví o podzemních městech a branách, klepe svou holí do země v rytmu těchto srdcí. Není nakonec ona sama spojená s některou z těchto bran ? Utajený původ, hraje si na nížinářku ? Ví obrovské znalosti a z nějakého důvodu poznala v Ilan její skutečný dar. To normální sklenař, natožpak nížinář, nevycítí.
Utajené dítě madam P. Armin to nebude. Kde tedy je ?? Jaké je skutečné stáří madam P ? Nemůže být její dítě nakonec někdo, koho již známe ?
Elias .. proč neměl svého dvojníka v dole a proč právě jen jeho buny plně poslouchá ?
Víc otázek než odpovědí, ale rozhodně super díl, poslouchám jako audio do zblbnutí a občas nacházím další vodítka. Už aby byl další díl, jinak mi z toho hrábne :)