Moderování diskuse
Lector: Nemyslím, že vyšli úplne naprázdno, Dan to predsa do budúcna nevylúčil. Čo sa týka benevolencie moderátorov... Doteraz si pamätám, keď kvôli nevhodnému správaniu, bola kedysi dotyčnému moderátorovi funkcia odobratá. Takže úplná benevolencia tam určite nie je. Jasné, že do istej miery rozhodnutie moderátora môže byť subjektívne. To mi však príde úplne normálne. Aj v pravidlách sa píše, že provozovatel spolu s modrátory si vyhradzuje právo konať "...podle vlastního uvážení...".
Osobne sa mi viac pozdáva tá zjednodušená verzia, bez konkrétneho vysvetlenia a mena moderátora. Ale ako vravím, možno sa to ešte časom zmení. Uvidíme, ako to bude zatiaľ fungovať :) Som veľmi rada, že sa diskusia začne trochu viac korigovať.
Text příspěvku byl upraven 30.06.18 v 12:27
Tak zkouška, jo? V příštím příspěvku napíšu nějakou nepřístojnost a prosím některého moderátora, aby to zlikvidoval. :)
Bravóóó! Po zkušebním provozu by už konečně mohl být zahájen i ostrý ... je tady toho dost k vymetání.
Tak, oba příklady chování nově zavedeného mazacího triggeru tu máme zviditelněny. Abych se mohla odebrat do ústraní naučit se s nimi žít, chtěla bych ještě vědět, zda jste, kní, dostala "virtuální zaucho" do soukromých zpráv.
:-)
Cenzura je nepřípustná právě proto, že mazání příspěvků je vždy subjektivní. Jacck nadává důchodcům , a nikdo jeho příspěvky nemaže, což je za mě ok, mnohé osvětlují.
Text příspěvku byl upraven 30.06.18 v 13:59
Dane, díky za odpověď.
Jestli jsem to dobře pochopila, stejně jako smazání moderátorem, pro porušení pravidel, objeví se noticka, i když dojde k smazání samotným uživatelem? Jestli ano, tak to též vítám. Možná i to by mohlo přispět k celkové kultivaci diskuzí. A také pak budou srozumitelnější ty ponechané reakce:)
Text příspěvku byl upraven 30.06.18 v 17:19
Lectore, souhlasím. Pro ty militantní a chronické provokatéry by snad mohlo platit následné n-krát a dost. Pak už by bylo ale potřeba jasně říci i proč.
Text příspěvku byl upraven 30.06.18 v 18:56
Dane, mohla bych vás poprosit, abyste ta Pravidla diskuze přidal do sekce Nápověda?
V současné situaci se uživatel dozví, že tu nějaká platí až poté, co některý z moderátorů rozhodne, že je porušil. To mi nepřipadá čestné, uživatelsky-přátelské, motivační a už vůbec ne preventivně-výchovné.
Věřím, že je to jen opominutí, navíc technicky lehce napravitelné.
Lector: Ja viem, že tu takí provokatéri boli a asi aj niektorí stále sú :/ Rozumiem, čo myslíte a chápem, že ten problém je hlbší. Veď aj to je jeden z dôvodov, prečo som oproti minulosti takmer úplne prestala používať diskusiu. Už len kvôli tej atmosfére, ktorá tu občas bola (a to som nikdy tých sporov nebola ani účastná). Možno máte pravdu, neviem. Osobne si však nemyslím, že opatrenia, ktoré spomínate, by tomu nejak výraznejšie zamedzili. Hlavne to menovité uvádzanie moderátora, sa mi vôbec nepáči. Keby som bola moderátorka, tak by som príspevok, ktorý by si to podľa môjho zváženia zaslúžil, možno aj mala strach skryť/zmazať z obavy, že sa do mňa začnú navážať (a je úplne jedno, že neprávom). Nehovoriac o tom, že to robia dobrovoľníci vo svojom voľnom čase (teda ak sa to za ten čas nejak nezmenilo). Možno mám na to iba slabú povahu. Som registrovaná na jednom portály, kde sú aj diskusné fóra. A tam sa to rieši dokonca tak, že nicky moderátorov sú z tohto dôvodu úplne utajené.
Ale veď uvidíme, ako to bude fungovať. Ako som spomínala, Dan predsa nevylúčil možné úpravy do budúcnosti.
Text příspěvku byl upraven 30.06.18 v 21:20
Azizi, já se s dovolením ještě vrátím k tomu, co jste ve svém komentáři zmínila:
"...Keby som bola moderátorka, tak by som príspevok, ktorý by si to podľa môjho zváženia zaslúžil, možno aj mala strach skryť/zmazať z obavy, že sa do mňa začnú navážať (a je úplne jedno, že neprávom). ...".
Já rozumím, že atmosféra diskuzních vláken byla tristní, že obzvláště některé příspěvky byly opravdu hrozné, a že mnozí, jak píšete, přestali kvůli této skutečnosti do nich přispívat. Pak tu byli někteří, kteří tak přesto činili a nechali si tu mnohdy i nadávat. Troufám si ale říci, že nebýt jich, tak tu dnes nediskutujeme v tomto vláknu o nových pravidlech. A možná, kdyby podobných uživatelů bylo víc a byl tu, viditelný, tlak na to, aby se způsob diskutování změnil, tak by se žádná pravidla ani nastavovat nemusela, že by stačila ta, co tu již byla. Měli bychom být schopni dát najevo svůj názor, stát si za ním a ne čekat, že "pálit prsty" si budou ti druzí. Když vidím něco, co by se dít nemělo, na čem mi záleží, neměla bych mlčet a otočit se k tomu zády. Jestli ano, tak to je hodně smutné a nejspíš to bude vysvětlovat i náladu a stav ve společnosti jako takové, nejen na DK.
Text příspěvku byl upraven 01.07.18 v 10:27
siena: Môže byť, ťažko sa mi k tomu vyjadruje, keďže ani neviem, čoho sa tie spory týkali. Naozaj to išlo celé úplne mimo mňa. Vyjadriť svoj názor, aj keď je odlišný od ostatných, však problém určite nemám. Viď napr. naša diskusia s Lectorem tu. Dokonca si vybavujem aj minimálne jednu moju reakciu na niekoho, z koho strany to bola z môjho pohľadu len vyslovená provokácia (a myslím si, že najúčinnejšia zbraň na niektorých provokatérov, tzv. "internetových trollov", je nereagovať vôbec, ako už kedysi spomínal aj nightlybird). Ale pokračovať v tom, tak na to už naozaj nemám. Ako som spomínala vyššie, možno mám len na to slabú povahu. Mám DK naozaj veľmi rada, ale za nejaké nervy mi to ozaj nestojí :/ Život je pre mňa o niečom úplne inom. Je tak krátky a chcem ho využiť úplne inak, než dohadovaním s anonymnými ľuďmi na internete... Úplne iné veci sú pre mňa podstatné, zdravie, moja rodina, priatelia... Ale určite nevravím, že môj pohľad a postoj je jediný správny. To isto nie.
Text příspěvku byl upraven 04.07.18 v 16:41
osobně nechápu, proč bylo to vlákno uzamčeno na žádost jakýchsi dvou individuí, co ani nemají koule na to ozvat se veřejně. Podle mého je to selhání moderátorů, kteří se poddali nátlaku/mínění některých jedinců a smazali příspěvky a vlákno, které nijak neporušovalo pravidla, jen aby pozérský jemnocit jakýchsi hysterek újmy nedošel. Toto tady akorát vytváří zlou krev. Niglybird se musí v hrobě obracet.
Jaccku, smazány byly poslední příspěvky. Vlákno smazáno nebylo, jen uzamčeno. Ač jsem to uzamčení uvítala, tak jak bylo provedeno, k tomu mám velké výhrady. A tímto bych ráda poprosila o dodatečné slovo někoho kompetentního, neb se na toto téma nabaluje spousta balastu, dle mého, hodně nevkusného balastu.
A ještě, Jaccku, prosím, nekomolte, když už si tu berete druhé do úst...
Text příspěvku byl upraven 10.07.18 v 18:51
Je - pochopitelně - značný rozdíl v postojech k celé této nešťastné záležitosti u lidí, kteří nigthlybirda osobně znali a jeho působení na DK zažili, pak těch, co jej osobně neznali, ale setkávali se s jeho příspěvky na DK, případně s ním přes diskuzi nebo OZ komunikovali, a pak těch, jimž jeho jméno a někdejší jeho působení nic neříká a posuzují celou věc jenom optikou událostí posledních dnů a hlavně osobním pohledem - nakolik byly či nebyly zrovna jejich práva (!) respektované či porušené při "úpravě" rozjeté diskuze.
Tipuji, že i posluchač I. ročníku mediálních studií by potvrdil, že celá událost kolem nejdřív oživení a pak ze začátku pouze nátlakového a najednou úplně nečekaného a násilného oříznutí a uzamčení onoho pietního vlákna byla naprosto nešťasně "komunikována". Tady selhaly základní (a jinde - snad na všech pracovištích či v komunitách běžné) mechanismy, která vždy nastupují po úmrtí oblíbeného, ctěného, váženého člověka, kolegy, přítele, známého ...
Zajisté je na DK již několik diskuzních vláken, které založili lidé, co jsou už dnes po smrti, resp. taková vlákna budou časem přibývat. Zbývá jen doufat, že zastavení těch diskuzí nebo - lépe: jejich pokračování - už nikdy nebude provázeno takovými "průvodními jevy", jak tomu bylo v tomto případě.
Pokud jde o "ztracené" - bez výstrahy a racionálního důvodu smazané příspěvky - nejsem žádný IT znalec, ale vím, že před časem zde někdo citoval jakousi webovou aplikaci, přes kterou se lze dostávat k "archivovaným" stránkám DK, tedy zakonzervovaným ve stavu, jak byly v dané chvíli. Pokud se nepletu a upravdu to jde, bylo by dobré, kdyby nějaký znalec poradil, jak na to. Přenášet ale toto téma do dalších a dalších diskuzních témat, osobních zpráv, pomluv až výhružek - to opravdu nepovažuji za správné.
U mnoha lidí došlo k "chybě v úsudku" a spirálovitě to narůstalo - to jsou ty chyby a omyly v hlavách lidí, na které jsem narážela. To si nutně museli všimnout (a lecky i v OZ přečíst) i ti, kteří jinak s nigthlybirdovým vláknem - ani s tím původním, ani s tím obnoveným - nikdy nic neměli. Proto - i "uživatelé, kteří s pubem ani pořádně nepřišli do kontaktu" (cituji Lectora), přišli nutně do kontaktu s tím, jakou "kůlničku na dříví" jistá skupina lidí z toho pubu udělala.
Text příspěvku byl upraven 10.07.18 v 18:29
Koka: Nejsem IT specialista, přesto si dovolím napsat svou zkušenost. Archivace dat fungovala k určitým datům. Nenašla jsem systém, někdy byla mezi daty "mezera" měsíce, myslím, i rok, jindy bylo zachyceno i několik dnů jdoucích po sobě. Když jsem hledala informaci, která byla na DK pár týdnů, tak se mi stalo, že právě v té době byla "mezera" a informaci jsem nedohledala.
A k uzavření a smazání několika stránek vlákna "pubu" - myslím,že to nebylo šťastné řešení. V pokračování vlákna jsem neviděla žádnou neúctu k zakladateli vlákna. Proč taky.?
Jedna část uživatelů, kteří znali Nightlybirda si myslí, že by si nepřál pokračování vlákna, druhá skupina, že by mu to nevadilo. Zjistit pravdu nemůžeme...
Nevím, jest-li je v plánu takto pokračovat a uzamykat všechna vlákna, jejichž zakladatel zemřel nebo si přeje, aby vlákno nepokračovalo.
Také jsem několik vláken založila a rozhodně by mi nevadilo, pokud by diskuze žila dál. Naopak.
Příspěvek berte jako můj pohled na věc, nic neovlivní. Konečná rozhodnutí o mazání příspěvků nebo celých diskuzních vláken jsou stejně v rukách majitele webu.
Text příspěvku byl upraven 10.07.18 v 19:58
Tato diskuze byla uzavřena a není možno do ní vkládat nové příspěvky.