Nové diskuze

Soutěž o nejkrásnější báseň. gabulesul · 12.10.2010 v 09:42
souhlasím s přezdívkou..

Nightlybird´s YJ Night pub nightlybird · 12.10.2010 v 00:12
Přitáhl reziduum - jak se to vozme.Důvody mám dva - jednak se na mne obrátilo soukromě pár lidí, druhým je moje kolosální lenost.Je pohodlnější, mít názory pohromadě a nemuset hlídat v kterém foru se co objeví. A jak je známo, lenost a pohodlnost jsou hnacími motory pokroku a lidské civilizace vůbec (nikoliv práce - jak se pomýleně zpívá v jisté písni). Je to ale asi v podstatě jedno, to nebylo ani reziduum, spíš labutí píseň za "bouřným časem", abych zacitoval trochu klasika.Váš příspěvek pane byl nejspíš asi poslední a jsem rád, že to byla vtipná tečka. Jinak mohu říci, že jste mne překvapil - já bych si netroufl podle pár řádek textu určit autora, jedině snad strašnou náhodou. Abych si spravil chuť po Arsenovi, dal jsem si cestu kolem světa na Létajícím koberci s Ríšou Halliburtonem - je to sakra rozdíl číst o dalekých cestách od někoho, kdo tam byl, než od maníka sedícího ve fotelu a točícího globusem v PR agentuře. Není to tak akční, ale podstatně pravdivější. Na toho Kertéše se podívám, jsem holt hazardér (pokud ho seženu). Jinak v tomu druhému Maďarovi - mám tady také už přes rok Rozhovory s katem - sonda do nitra SS-manna a válečného zločince, napsaná Polákem Moczarskim (seděli spolu v jedné cele). Vezmu to do pracek a zase odložím, jakási vnitřní averze. Takže tvoje odhodlání pokud jde o tu knihu s koncentrákem ti nezávidím, závidím ti ale pohled na podzimní krajinu z hřbetu koně. Doufám, že nenasedáš, jako v Leacockovi :"Na kůň, na kůň, vzkřikl rytíř ...." A pokud jde o Nobelovky, mám dojem, že to bude jako tady s hvězdičkováním a procenty. Já se knižními cenami a pod. z principu neřídím, pomáhá mi to udržet duševní rovnováhu. A jdu spát! Podzim mi zaházel dvorek haldami listí a duši spleenem. --0--

Nightlybird´s YJ Night pub s-reader · 11.10.2010 v 08:11
nightlybird: vidím, že sis přece jen reziduum výbušného tématu do hospody přivlekl, ale myslím si, že už nehrozí nebezpečí, že si to tady porve. Už jsem se k tomuto tématu nechtěl vracet, ale přece jen jsem si s mírným úsměvem vzpomněl na nedávný zážitek. Při nějaké besedě se spisovateli, jsem by svědkem toho jak jeden z pisálků (pozor! - vydávaných) obluzoval místní návštěvníky, zvláště pak ženy umně vytepanou básní, která začínala slovy: V Př....... jsem nikdy nebyl, to jsem přece ale debil... a tak dále. Toto dílko vzbudilo takový ohlas, že bylo otištěno i v místním plátku. Jméno onoho města jsem vytečkoval, abych někoho neurazil. Co tím chci říct: ve zlém i v dobrém se zde cupují pokusy amatérských básníků a hle, co lidem stačí ke štěstí. Kampak s tím, jak se dělá báseň! Ale ke knihám: Arsenovi se zatím vyhnu, i když mám k odkazům asi lepší vztah než ty. Přečetl jsem Rodinný dům s mansardou, pozoruhodná kniha maďarského spisovatele Akose Kertesze. Ale neber to tak, že ti ji doporučuji, abys mě pak neproklínal. pouze na vlastní nebezpečí. Pak jsem s jistým váháním sáhl po knize Kerteszova jmenovce Imre Kertesze Člověk bez osudu. Nejsem příznivcem knih z koncentračního tábora, ale už se mi tam chudák Kertesz válí na schodech téměř rok, tak jsem se nad ním smiloval. A tak jsem kousek sobotního večera strávil v koncentračním táboře. Je to hezký pocit číst si o tom v teple s dostatkem jídla a pití. V neděli ráno jsem využil krásného podzimního počasí a vyčistil si hlavu projížďkou na koni mezi kýčovitě zbarvenými lesy zatímco o pár set metrů dále zuřila Velká Pardubická. Pak jsem se vrátil opět do koncentračního tábora. Budu ještě Kerteszovu knihu komentovat, ale můj předběžný názor je, že bych mu za to nobelovku nedal (ode mě by ji nedostal ani Stařec a moře). Asi mi chybí politické myšlení.

Nightlybird´s YJ Night pub nightlybird · 11.10.2010 v 02:46
Koukám, všude ticho po pěšině, dostavil se útlum po bouřce. No nic napíšu na cedulí báseň, třeba někoho potěší, a půjdu spát. // ...je země porostlá keři a mlhou, jíž procházejí / / zvířata s rozsvícenými svícny místo paroží - / /to je na půlnoční straně - projdeš skrze švestkovou / / zahradu / / a tam za zdí... tam za zdí je opět mlha... / --0--

Co nebo kdo vás přivedl ke čtení? Petrvs · 10.10.2010 v 23:39
Asi táta. Byl totiž surrealistický vypravěč a tragický předčítač. Pokud neusnul, četl nesmyslná souvětí, přeskakoval slova a nezřídka končil v půlce. Tátu totiž čtení pohádek nebavilo, číst nahlas neumí (nemá žádný přednes) a navíc čte cokoliv extrémně rychle, takže když byl v půlce věty, měl už načtené tři další - proto se pletl a nedalo se to poslouchat. Díky tomu jsme se těšil, že i budu číst sám, a to se mi v šesti vyplnilo. A opravdu mě to chytlo, jak mi slibovali. Možná až moc, ale to už je jiná vyprávěnka. Každopádně: díky, táto :-)

Co nebo kdo vás přivedl ke čtení? annikik · 10.10.2010 v 20:21
Nuda a maturita :-)

Kolik knih přečtete za měsíc (rok)? annikik · 10.10.2010 v 20:00
Tak 2 knihy týdně. Nejlepší odreagování se od školy o víkendu. V knihovně jsem pečená vařená :P

Soutěž o nejkrásnější báseň. maja3 · 10.10.2010 v 18:11
kdy bude uzavření a součet? a každýmu se to uzavře za stejnou dobu?

Hodnocení knih nightlybird · 10.10.2010 v 02:32
Jó, tak Freuda jsi na mne vytáhl panáčku, tak to už raděj mažu zpátky do lokálu praštit sebou na kanapátko, co mám za pípou, než ještě vyrukuješ s Jungem. A pokud jde o celou slavnou anonymitu, dohaduju se stejně jen z principu. Každému soudnému člověku je jasné, že kdyby tady byl na přihlášení formulář s 50 rubrikami, tak za a) polovina lidí zahne kramle, aby se s tím nemuseli vyplňovat, b) zbývající se tím šíleně pobaví a vymyslí si ptákoviny. Na závěr na sebe něco prásknu - číslo bot mám 78. Že to není bota, ale sněžnice? Netušíte pane, jaká je to u nás v Schwartzwaldu v zimě děsná výhoda. Měj se --0--

Nightlybird´s YJ Night pub nightlybird · 10.10.2010 v 02:11
Přezdívka – pokud tady tedy nakoukneš – možná máš pocit ukřivděnosti, že jsme se do tebe pustili zostra. Vykoledoval jsi si to. Já osobně, když vidím, jak někdo šlape dětem na pískovišti po bábovičkách, tak prostě vypěním a znepříčetním. A neomlouvám se za to, takový prostě jsem a nehodlám se měnit, už to ani nestojí za to. Možná by ale bylo k něčemu dobré, byť s křížkem po funuse, si trochu ujasnit pojmy. Co je to báseň a kdo je básník. Nejsem žádný literární teoretik a nemám ani žádné humanitní vzdělání, řídím se jen selským rozumem. Básník je podle mne člověk, který má v hlavě dost myšlenek a v srdci dost citů a touhu předat je dál ( snad proto se jedna Floriánova sbírka jmenuje Tichá pošta), dostatek obrazotvornosti a dostatečnou slovní zásobu, aby je dokázal vyjádřit a hlavně dostatek pokory a sebereflexe, aby poznal, že je toho vyjádření a předání dál schopen. Pokud tohle nemá, neměl by asi raděj psát, aby nakonec neskončil jako grafoman, píšící pro své potěšení, přesvědčený o své genialitě a mající pocit, že jej okolní svět nechápe a spiknul se proti němu. A co je to báseň, co by měla mít, aby byla hodna tohoto označení? Především by měla mít hutnou nosnou myšlenku nebo silný citový náboj, měla by obsahovat sdělení, které stojí za to, být sděleno – jinak je to slovní ekvilibristika nebo naprostý blábol. Nezáleží na tom, jestli jsou verše svázané nějakou formou nebo rýmy či jde o verše volné, podstatné je aby zvolená slova byla schopna v posluchači nebo čtenáři vyvolat identické pocity, aby dokázala v jeho mysli rozvinout obrazy. Výlučně za sebe ještě dodám a když mám pocit, že vnímám jakou hudebnost, jakoby melodičnost, tak to je už opravdu dokonalé (snad proto se v antice básně nerecitovaly, ale zpívaly) .A to je to políbení Múzou. Ještě se ale k soutěži vrátím. Nebyl jsi jediným kritikem. Nečetl jsem všechno, jen jsem letmo hodil oko a soudím, že v podstatě kritikou celkové úrovně jsou práce tebou zmiňovaného Malého chlupatého stvoření a Profhuberta – aspoň já jsem je tak vnímal. A kdyby tvé kritické úmysly byly tak ryzí, jak tvrdíš, mohl jsi reagovat obdobně. Nebo jsi mohl své výhrady ke kterékoliv práci adresovat přímo autorovi, soukromě jej upozornit na chyby tak, aby neměl pocit, že je ztrapňovaný před lidmi ( i když si nejsem jist, jestli by to v té „básnické atmosféře“ akceptoval). Ne, ty jsi musel vyrazit jak svatý Jiří na draka a hrát si na „rozhněvaného mladého muže“. Ještě mne překvapilo, že se s v podstatě neozval nikdo z autorů. Já tam mít báseň, tak tě sežeru zaživa a bez soli.

Nightlybird´s YJ Night pub elfos · 09.10.2010 v 23:42
Jak se dělá báseň jsem ještě nečetla.. Jiřího Koláře mám ráda, teď jsem dostala chuť přečíst si jeho "Psáno na pohlednice" - mám jen druhou knihu, na první se zatím stále těším. Koukám, že tady máme u Jiřího Koláře i jeho citáty, a výborné. A zas budu chvíli potichu - ne, to nehloubám, jen unaveně mlčím. Dobrou noc vespolek.

Soutěž o nejkrásnější báseň. Malé Chlupaté · 09.10.2010 v 18:21
Na Alfě Centauri je teleskop jenom jeden a zrovna včera jsem muselo vyměnit sklíčka, takže se ozývám až teď, poměrně později. Po lítém boji, jak vidno... K panu Přezdívkovi: Nesmírně děkuji za takovou chválu! Ani si ji nezasloužím, pro mě je to velká čest být takhle obrazně řečeno "vytaženo z bažiny". Ale taky bych něco velmi rádo dodalo a to vzhledem k pobouření všech zúčastněných v diskuzi - a je to diskuze, takže nevidím důvod mazání příspěvků. Lidské vyřčené názory taky nemá nikdo právo smazat nějakou verbální gumou :) Určitě jste naštvaný, ale radši se usmějte a řekněte si: "Má to cenu, hádat se s takovými 'básníky', kteří jsou přesvědčeni o svém dokonalém umu a poetickém citu?" Nemá. Navíc já mám v něčem podobný názor - a to že většina, ne všechny básně zúčastněné jsou příšerné a tak trochu se stydím za to, že to říkám otevřeně a že to může někoho ranit (já za příšernou považuji ale i svoji práci, takže se na mě nehněvejte, jsem jen malé a hloupé). Nerozumím surreálnostem, dohloubimorkostem, dříčduším, depresionismům, láskoidním přeslazeným nerýmovaným výtvorům a už vůbec ne něčemu, co nedává smysl nebo nesmysl. Báseň musí mít buďto smysl nebo nesmysl, ne něco mezi. Musí buďto "jet zelený čert na krabici od mléka trhaje šestiprstým pocitem samoty" nebo "jít pán domů o holi sám a sám, kol psích lejn lán...". Jinak to je něco co se snaží o něco, takže ne báseň. Kritika od pana Přezdívky je pro mnohé na místě, ale je na mě až moc ostrá a vztahuje se ke všem - já ale objevilo asi pět dobrých a tři obstojná díla. Pořád je to málo, to ano! Snažilo jsem se napsat antibásničku, protože já básně nepíšu: Nejsem básník. Jsem stvoření a básníčkář, nic víc - nemám rádo když se něco nerýmujícího se nazývá moderní poezií a lidé udělají každému pozemšťanovi který si před ně stoupne a zakoktá svoje neverše povstávací ovaci. S čím souhlasím bezmezně je shánění hlasů - bohužel už to není "Soutěž o Nejkrásnější Báseň" ale soutěž o "Nejoblíbenějšího Autora" který na hází na Facebook a školní tabuli odkazy a potom čeká jak se mu hlasy hrnou. Takže už se mi ani vyhrávat nechce, stačí mi, že se vám básnička líbí - a to tolika lidem! To, že jsem bylo v jednu chvíli první, je pro mě neskutečně hezký pocit, už proto, že je to moje první soutěž v básnění a já bylo dost nejisté. Ale platí to co v básni, takže nazávěr zarecituji že k psaní čtivé poezie je třeba hodně... "Papíru?" ne; fantazie!! A ještě jednou děkuji, nezasloužím si tolik chvály! :)

Tištěné knihy vs. E-knihy Petrvs · 09.10.2010 v 16:47
Chápu a myslím, že i cítím obě názorová stanoviska: mám knížky moc rád jako předměty, kterými se obklopuji, jejich hmotu, vůni, texturu, ilustrace... na druhou stranu jsem i kapku technofetišista a mám rád hračky pro dospělé (tj. muže, u nichž jejich infatnilita plynule přechází do stařecké senility). Čtečky se mi líbí jako nápad, koncept, myšlenka - tím narážím hlavně na technologie elektronického papíru - LCD čtečky mě absolutně nezajímají. Amazon Kindle 3 je pro mě konečně finančně velmi zajímavým řešením, jak si lidsky přečíst těch 2,5GB e-booků, co tady mám. Nemluvím ani o možnosti nechat si na čtečku posílat aktuální osah oblíených webových stránek. Věřím, že se takové zařízení bude časem formátově větší, ještě lacinější, bude komunikovat česky (naštěstí už v této době nemá problém s češtinou v elektronických knihách) a bude uživateli nabízet přímý přístup do českých knihkupectví s možností nákupu knižních novinek v elektronické podobě za nízkou cenu. Pro mě je to ideální možnost přečíst si knihy "na jedno přečtení" - rád si je přečtu, ale nemám moc potřebu s k nim v budoucnu vracet (na jiném místě fóra už jsem vysvětloval, že knihovny nejsou pro mě to pravé). Nebojím se, že to vytlačí klasické knihy. Naopak - myslím, že se spíš budou vydávat v papíru jen kvalitnější knihy a kniha jako taková získá punc luxusnějšího zboží. Film nevytlačil divadlo, televize nevytlačila film, internet nevytlačil televizi - takže nevidím důvod, proč by e-booky měly vytlačit klasickou knihu. Jejda... to jsem toho zase nablábolil...

Soutěž o nejkrásnější báseň. Lusa · 09.10.2010 v 10:27
Hrajete si se slovíčky, ale hlavně, že jste to OKAMŽITĚ PŘESTAŇTE PSÁT napsal tak, aby to všichni viděli, mě trochu příjde, že jste sem vtrhnul jako velká voda a teď přicházíte jako pes se staženým ocasem. S kritikou s Vámi souhlasím, člověk by se měl naučit kritiku příjímat, ať je jakákoliv. Ale vy jste nekritizoval konkrétní díla, ale všechny, to se potom nemůžete divit, že se ohnalo několik autorů, kterým se to jaksepatří nelíbilo.

Nightlybird´s YJ Night pub nightlybird · 09.10.2010 v 01:15
s-reader - tak už se to zase pomalu uklidnilo, adrenalin opadl. Ještě že se mi to , nepralo tady v lokále, nerad bych měl opletačky s chlupatéjma. Koukám, že i vy jste se nebývalé při svém známém anglickém klidu rozpálil - a to je co říct. Nevyčítám vám to příteli, též jsem drobátko vypěnil. Každopádně mne to ale přimělo vytáhnout soubor esejů Jak se dělá báseň a přečíst si, co říká o psaní básní třeba Kolář, nebo Aragon, Ginzberg - a tak mne napadlo, kolik lidí tady ji četlo (bez ohledu na to jestli se pokoušejí psát poezii nebo ne). Jinak jsem dorazil Arsena, nijak mne nenadchl - zápletka obdobná jako u Browna s tím rozdílem, že jí chybí to nezbytné minimum pravděpodobnosti, které člověka nutí říkat "a co kdyby to tak bylo?" a styl psaní se mi taky omrzel. Po pár desítkách stránek si člověk uvědomí, že hlavní postava má třicet, ale mluví, myslí a koná jako nevyzrálý fracek a to taky na chuti moc nepřidá. Jediné, co autor fúzoval (z vlastní hlavy asi) jsou vsuvky písňových textů s odkazy na YouTube - to asi zaujalo Pajonka a přimělo zvednout hodnocení do nadoblačných výšin. Pro mne představa, že čtu a hup, odskočím na web, zahraji si do ouška a zase čtu je opravdu silně absurdní (a to mi hudba jako kulisa při čtení nijak nevadí). Jediné, co jsem z toho vytěžil je nutnost podívat se na jedno období egyptských dějin (oprášit znalosti - člověk se učí celý život, ale zapomíná během pár let - to je děs) a pak úvaha: "nikdo není schopen si vydělat poctivou prací na uspokojení svých tužeb - aspoň na malou část si musí nakrást" - volná citace. To mne zaujalo jako eticko-filozofický problém. Když se ale podívám na svět okolo sebe, pro řadu lidí to není žádný problém, ale životní krédo. Teď si dám asi chvilku pozor na to, co beru do ruky. --0--

Soutěž o nejkrásnější báseň. Jokohama · 09.10.2010 v 00:29
Nightlybirde, přijímám vaší kritiku, protože jsem sám tímto směrem trošku uvažoval, když jsem to psal, takže chápu, co vás rozčiluje. A máte v mnohém pravdu! Budiž mi však omluvou, že to nebyla spontánní reakce. Sledoval jsem to tu přes dva týdny. A nebyl to jen můj názor -- moji démoni mi to pořád nosili a plakali. Plakali! Chápete? Přiznávám, že jsem nepřečetl všechny básně, takže nemám právo všechny autory hodit do jednoho pytle. Ale přečetl jsem jich mnoho; co jsem snesl. A bolelo to! (Není pravda, že autoři svými díly neubližují.) Četl jsem odshora. A dštil-li jsem síru na dobrý vkus, pak i z toho důvodu, že jsem se možná nedostal k nějakým lepším básním, které zůstaly dole. Našel jsem (kromě Chlupatého stvoření) jen jediné dílko, které mne přímo nebilo do očí, a kdybych nebyl v tak zkormoucené náladě, možná by se mi i líbilo. A i když jsem byl dost rozjetý, nepřehlédněte, že jsem nevyloučil možnost, že by to někdo z přítomných mohl s poezií myslet vážně. Ano, poměrně častý věk kolem 15 let částečně omlouvá. Ale je třeba je POŘÁDNĚ NAKOPNOUT. Buď aby psát přestali, nebo ZAČALI. Chápete, jak to myslím? A na Čtyřlístek mi nesahejte! Byla to za mého mládí nejkvalitnější (= jediná) tuzemská komiksová literatura. A zvracení na Malé Straně vám nezavidím, protože v pekle plném básníků (i když mladších, než pan Jirous) k němu málem také došlo, tati! ;-) Luso, na tuhle soutěž jsem byl sice upozorněn právě skrze povzdechy nad několika velmi nezdařenými díly, ale první, co mne napadlo, bylo, že nejlepší způsob jak situaci zachránit je zapojit se a pokusit se napsat něco lepšího, než si stěžovat a kritizovat. Ale udolalo mne to, přiznávám, nenašel jsem odvahu a jazyk mi oněměl, když múza v hrůze pláchla. Někdy to prostě nejde. Malé chlupaté stvoření odvahu našlo a já byl rád a krmil ho hlasy. Po dvou týdnech jsem ale viděl, že ta báseň skončila někde dole, a nahoru se opět vyškrábaly dřívější evergreeny. Pak jsem to tu okomentoval, ale ne proto, abych vás všechny uzemnil, ale ze zoufalství nad tím, že se tu dělo něco strašlivě podivného, nad čímž se nikdo ani trošičku nepozastavil! A nezakázal jsem nikomu psát! Čtěte pozorně. Poezie je skutečně řehole, jak napsal HTO, a autoři musí být kritizováni a PŘIJÍMAT kritiku, aby rostli. Jinak si možná nikdy ani neuvědomí, jaký je to svatý boj něčeho víc dosáhnout, a zůstanou navždy krtečky tepajícími své chatrné verše, což je možná cíl mnohých, ale ve skutečnosti čirá hrůza a velmi zlý osud. A kritika není nic vyhrazeného povolaným, největším kritikem je čtenář. A nejvíc ublíží ten, kdo vědom si vlastní chabosti nám neupřímně pochlebuje a pochválí kdejaký škvár. Byl jsem drsný, uznávám, ale úmysl byl konstruktivní! Děkuju Elfos za zastání. Omlouvám se Pajonkovi, kterému jsem slíbil, že už budu mlčet, že jsem slib nedodržel. Arcikníže pekla

Soutěž o nejkrásnější báseň. Lusa · 08.10.2010 v 20:07
Já jsem taky samozřejmě nemyslela Vás já mluvila obecně.

Soutěž o nejkrásnější báseň. HTO · 08.10.2010 v 20:01
Ale já vám nepřikázal přestat psát (nemám právo cokoliv komukoliv přikazovat), jen jsem dal k zamyšlení, zda není vhodné napřed trochu pracovat (na ovládaní jazyka, na vzdělání v oblasti, ve které se chci ukazovat na veřejnosti...) - uvědomte si, že jdete na trh se svou kůží. Myslím si, že co se týká psaní (mluvím ze zkušenosti člověka, na jehož pět knih vyšly kritiky od devastujících po extatické), je důležité mít sám před sebou čisté svědomí a stát si za tím, co člověk napsal. Já osobně vám všem přeju hodně štěstí - a to nemyslím sarkasticky, protože každý začínal juveniliemi, které by nikdy nevyšly tiskem, nebýt toho, že se z toho člověka časem vyklubal titán.

Data u hodnocení Lusa · 08.10.2010 v 19:55
Tak k tomu se přidávám, bylo by to dobrý, protože když tady bylo napiště 10 nej knih co jste za rok přečetli bláhově jsem si myslela, že to najdu u komentářů knih, takže jsem musela hledat jinde, abych mohla odpovědět.

Soutěž o nejkrásnější báseň. Lusa · 08.10.2010 v 19:47
Sokratés, Platon a ti další taky nějak začínali, nebo chcete tvrdit, že se narodili se skvělými básněmi na rtech? Beru, ty překlepy, člověk by si to měl po sobě překontrolovat. A já neutlačuji Váš názor, ať si na to každý řekne svůj názor, možná jsem byla trochu rozhořčena, když někdo hodil všechny do jednoho pytle a přikázal nám přestat psát.