siena
diskuze u autorů
EmmaKrizova, děkuji za potvrzení toho, o čem je vlastně celá tato debata. Opravdu nemohla jste lépe "vysvětlit". Díky...
EmmaKrizova, já vím, že je to zcela zbytečné, přesto...bylo by docela úsměvné, kdyby to nebylo smutné, ale pro dnešní dobu příznačné.
Polemiku, diskuzi vedou mezi sebou historici. Vedou ji napříč časopisy, servery, a nevidím na tom nic špatného, závadného, ba naopak. Vedou je slušně, věcně a s argumenty. Ráda bych vrátila tuto diskuzi k prvnímu příspěvku, pana uživatele Baron044. Otázala jsem se, zda-li by nemohl přesně uvést, v čem mají konkrétně spočívat manipulace, o kterých píše. Žádné jsem se nedozvěděla, pouze, že to jsou lidé levicoví a prounijní, že to jsou lidé, kteří byli v nějakých stranách, a propos, to byl i sám autor, že se účastní demonstrací. A vy jste, jak také jinak, opět zcela nesmyslně, vynesla nejvyšší trumf...A to je to, co mne na téhle diskuzi zaráží, i když už asi nepřekvapuje.
Baron044, domnívám se, že jste sám prokázal, svými příspěvky, že sám objektivní neumíte být. Druhé touto neschopností označujete, dokonce druhé nazýváte manipulátory, a ani jeden příklad jejich manipulace nejste schopen, za celý týden, napsat. Jak správně řekl pan uživatel Sandík, jde o princip.
braunerova, jak souvisí nejčtenější autor historických románů a detektivek s tím, že někteří historici, a znovu opakuji, i historici mimo zde probírané stránky, polemizují s autorovým výkladem, který prezentuje. Ani dokonce nevidím nic tak zločinného na tom, že někdo nazve historickou detektivku solidní brakovou literaturou. O jakém házení špíny tu mluvíte? O jaké závisti?
braunerova, kdybyste si přeci jen rozklikl zmiňované stránky, zjistil byste, že polemika je vedena především o jeho publicistické tvorbě, kde se na základě výkladu historie pokouší vysvětlit dnešní svět. A ta se vede nejen na těchto "zaujatých" stránkách. Našla jsem i v časopise Dějiny a současnost. Ale určitě se nějaký "škraloup" v profilech šéfredaktorky a profilech členů redakční a ediční rady, též najde.
Co mne na této diskuzi nejvíce zaráží, je právě toto "kádrování" a z toho vyvozování nějakých závěrů, dokonce jakých si pravd.
16.10.2020
Vzhledem k tomu, že odkazy jsou porušením pravidel, nežádanou reklamou, měla bych svou zmínku o jistém časopise smazat. Nevím ale, jak jinak reagovat, na to, co tu bylo napsáno. Takže zatím ponechám...
Baron044, vy jste nenapsal "pravdu", vy jste napsal pouze svůj názor na někoho. A to se nezlobte, není totéž.
Baron044, dovolím si ocitovat:
"...Pokud by byl pan Vondruška levicově smýšlející prounijní liberál tak může plácat jaké lži chce a pan Cemper se svými manipulátory si ho ani nevšimnou. ..."
Nevím tedy co vám kdo podsouvá, ale jednoznačně cosi podsouváte vy druhým. A na základě toho vyvozujete závěry. Ostatně něco podobného dělá i pan Vondruška. A právě s tímto jeho "vyvozováním závěrů" polemizuje skupina historiků na "nějakých" internetových stránkách. Nerozumím proto tomu vašemu tažení, vašemu volání o objektivitě, přičemž sám objektivní nejste, vaše komentáře jsou dostatečně výmluvné. Oni nemají žádné státní, společenské zadání, monitorovat všechno, co kdo napíše, řekne. Říkat tedy, že manipulují druhými, je nesmysl, nepochopení principu polemiky, diskuze, která probíhá určitě i na "jiných" stránkách, v médiích, na jednotlivých institucích, na vysokých školách.
EmmaKrizova, čekala bych od člověka, který se tu častokrát "bije" o český národ, že se alespoň naučí češtinu. Víte, ono to pak opravdu nevypadá dobře, těžko se tomu věří...
Baron044, vidíte, to jste mohl napsat rovnou. Hned by bylo jasno, kde je zakopaný pes...Ne, že bych to nečekala.
Baron044, nezlobte se, ale to žádný příklad manipulace není, o činnosti manipulátoři.cz to neříká vůbec nic.
Bohužel, mluvit řeči, aniž bych je měla nějak podložené, se nyní stává normou. Ono se to špatně dokazuje, já vlastně nevím, ale lidé to říkají, apod., čtu kolem sebe dost často. Proto jsem na vaši poznámku reagovala.
16.10.2020
Vzhledem k tomu, že odkazy jsou porušením pravidel, nežádanou reklamou, měla bych svou zmínku o jistých stránkách smazat. Nevím ale, jak jinak reagovat, na to, co tu bylo napsáno. Takže zatím ponechám...
Baron044, mně nejde o pana Vondrušku, o jeho tvorbu. O ní jsem neprohodila ani slovo. Ani nijak nepolemizuji o žánru historický román, či detektivka. Reagovala jsem pouze na vaši poznámku o serveru manipulátoři.cz, cituji: "Ti totiž nemanipulují s myšlením a názory lidí o nic méně." Žádného příkladu jejich manipulací s myšlením lidí jsem se nedočkala, ne že bych to nečekala. Bohužel. Je tristní zjištění, jak uživatelé na DK zachází se slovy...
EmmaKrizova, přečtěte si příspěvek pana uživatele a na co já jsem reagovala. Nevidím vůbec žádnou souvislost s tím, co píšete.
16.10.2020
Vzhledem k tomu, že odkazy jsou porušením pravidel, nežádanou reklamou, měla bych svou zmínku o jistých stránkách smazat. Nevím ale, jak jinak reagovat, na to, co tu bylo napsáno. Takže zatím ponechám...
Baron044, domnívám se, že každý si může přečíst, co jste napsal, a v jakém kontextu.
Jen jste mi stále neodpověděl, jak konkrétně manipulátoři manipulují. Jestliže tedy vysvětlím a objasním nějakou lživou zprávu, tak manipuluju, dokonce nebezpečně, protože neobjasním tisíce dalších? To je vaše zdůvodnění, proč jsou manipulátoři.cz, manipulátoři? Nezlobte se, ale co na to říct. Až napíšete, v čem se ve svých objasňováních zpráv dopustili lži, pak je možné psát o jejich pofiderním chování.
Baron044, mně nejde o pana Vondrušku, o jeho tvorbu. O ní jsem neprohodila ani slovo. Ani nijak nepolemizuji o žánru historický román, či detektivka. Reagovala jsem pouze na vaši poznámku o serveru manipulátoři.cz, cituji: "Ti totiž nemanipulují s myšlením a názory lidí o nic méně." Žádného příkladu jejich manipulací s myšlením lidí jsem se nedočkala, ne že bych to nečekala. Bohužel. Je tristní zjištění, jak uživatelé na DK zachází se slovy...
EmmaKrizova, přečtěte si příspěvek pana uživatele a na co já jsem reagovala. Nevidím vůbec žádnou souvislost s tím, co píšete.
16.10.2020
Vzhledem k tomu, že odkazy jsou porušením pravidel, nežádanou reklamou, měla bych svou zmínku o jistých stránkách smazat. Nevím ale, jak jinak reagovat, na to, co tu bylo napsáno. Takže zatím ponechám...
Baron044, nějaký konkrétní příklad té manipulace, by byl?
Ovšem argumentovat tím, že když někdo lže, v tomto případě údajně, tak mohou lhát i ti ostatní, je hodně podivná. I když velmi rozšířená!
jaromir z, poukazovat na jiné a hledat chyby všude možně, jen ne u sebe? Vždyť to děláte vy sám, a nejen těmito příspěvky? Zde jste napsal nesmyslný komentář, který s osobou pana profesora vůbec nesouvisí, měl pouze opět někoho nějakým způsobem označkovat, a já to nějak reflektovala. Ale chápu, že s tím co jsem napsala nesouhlasíte. Kritika jednání, chování, současné hlavy státu, a jeho týmu, se nijakým způsobem neodvíjí od toho, kdo, kdy a s jakým úspěchem kandidoval. Co kritizuji a co se mi nelíbí, se mi nelíbilo a kritizovala jsem dávno předtím, než pan profesor oznámil, že bude kandidovat...
Ale všimla jsem si vašeho odpadu...docela by mne zajímalo, co vás k němu vedlo, zda-li jste knihu vůbec držel v ruce...
jaromir z, jistou frustraci a labilitu spíše spatřuji ve vašem příspěvku. Nevím, co má pan profesor Drahoš společné s tím, že někteří lidé shledávají konání prezidenta za zlé, nesouhlasí s ním a dávají to najevo. Proč tedy tento komentář. Víte, jsou lidé, kteří nestaví své vidění světa na jen jakési personifikaci, na označování druhých, jako svých nepřátel. Jak to bohužel děláte vy sám, jak to ostatně dnes a denně dělá současná hlava státu. Nejde o to, jestli vyhrál ten či onen jako persona A či B, ale o směřování společnosti, celé země...
SaltyHero, "čte" se dobře. Záleží, co si pod tím slovem představujete. Domnívám se, že středoškolák by se měl umět popasovat i s hůře "čitelnou" knihou, ale rozhodně to není případ ERM.
Knihy paní Jeffries jsou historickými romancemi, které psát umí. Neporovnávala bych je ale s klasickým historickým románem.
Snad dostatečný kontext...
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/za-protizidovske-texty-dostal-sef-narodni-demokracie-bartos/r~fd808514ddcf11e8bdb7ac1f6b220ee8/
16.10.2020
Vzhledem k tomu, že odkazy jsou porušením pravidel, nežádanou reklamou, měla bych svůj odkaz na jisté přelíčení smazat. Nevím ale, jak jinak reagovat, na to, co tu bylo napsáno. Takže zatím ponechám...
jaromir z, kancléřka Angela Merkelová a prezident Emmanuel Macron jsou představitelé demokratických zemí, zemí, které jsou součástí Evropského společenství, ke kterému od roku 2004 patříme i my.
Zrada Francie během Velké války? Myslíte jak v prosinci 1917 francouzské úřady potvrdily autonomii československé armády (mimochodem, začleněním do té své, uchránili československé legionáře před trestem smrti za vlastizradu, kdyby padli do zajetí mocnářství) a v červnu 1918 francouzská vláda podpořila právo Čechů a Slováků na samostatnost a uznala Národní radu Čechů a Slováků jako orgán zastupující tyto národy?