Mnichovská zrada
Dudu, aha, jak typické. Nevím, ale mám jasno.
Jdu smazat svůj příspěvek, evidentně tu některým je těžko vysvětlitelné, co je argument, a co je to mít jiný názor.
Jinak k sametové revoluci - každému je už asi jasné, že to bylo celé připravené. Havlovi se do žádných k nadávat nemá, byl jen nastrčenou loutkou.
našel jsem zajímavé údaje o vlasovcích a jim podobných, k doplnění tohoto názoru: Jsem absolutně pro, abychom tady měli památníky padlým ruským nebo ukrajinským vojákům nebo třeba vlasovcům.
než k tomu přikročím, rád upozorním, že nás opsvobozovali sovětští vojáci, národnoist nebyxla zkoumána, a jejich armádní uskupení se nejmenovala podle národnostního složení, ale podle toho, kde byla zformována - ukrajinský, běloruský... proto je pochopitelné, že třeba gruzínský nebyl žádný i když i Gruzínci, Arménoi, Azerbajdžánci , Čečenci, Inguši....bojovali, Ukrajinský velvyslanec u nás tohle neví. my ano. Proto jsme staveli a doufám, že zase stavět budeme pomníky sovětským vojákům.
a teď ti vlasovci a jim podobné dobrbačiska, která si pomníky zaslouží podle něktnerých rovněž.
Proti tehdejšímu SSSR bojovalo nebo různě pomáhalo německým ozbrojeným silám v období 1941–1945 podle nejvyšších odhadů až 1,2 milionu tamních obyvatel. Další, především Ukrajinci, byli odvlečeni na nucené práce do Německa. Přímé opory Wehrmachtu a SS lze rozdělit na dvě skupiny. Zhruba polovinu tvořili takzvaní HIWI (Hilfswilliger – dobrovolník), které začala německá armáda zaměstnávat vlastně ilegálně. Nejvyšších počtů dosáhli v roce 1944. Jednalo se částečně o mobilizované civilní obyvatelstvo, částečně o válečné zajatce. Většinou byli neozbrojeni a sloužili v logisticky zoufale poddimenzovaném wehrmachtu jako řidiči, kočí, kuchaři, cestáři i technici v dílnách a na letištích atp. Po válce mohli tvrdit, že byli mobilizováni násilím a nebojovali proti vlasti se zbraní v ruce. Nicméně pomáhali nacistické ozbrojené moci. Asi tak jako řada českých pilotů, kteří za okupace zůstali doma a přelétávali opravená německá vojenská letadla z továren až na polní letiště Luftwaffe. Tím samozřejmě ušetřili čas německým pilotům, kteří mohli ve větším počtu bojovat proti spojencům. Nebyli jen vlastenečtí letci ve stíhačkách nad kanálem La Manche a v bombardérech nad Německem. Od roku 1945 se o tom mlčí.
Druhou skupinu pomocníků německých ozbrojených sil tvořily vojenské formace, které se zbraní v ruce bojovaly proti Rudé armádě i partyzánům nejen v SSSR, a především terorizovaly civilní obyvatelstvo, mnohdy vraždily, znásilňovaly, loupily a vypalovaly celé vesnice. Tito tedy byli v pozici jednoznačného nepřítele spojenecké koalice a mnohdy se dopouštěli válečných zločinů. Dělili se na několik druhů podle určení. Policejní skupiny nesly zkrácené označení Schuma (Šuma; Schutzmannschaft der Ordnungspolizei). Dělily se na individuální službu, prapory pomocné policie, hasiče a pomocnou ochrannou službu. Tyto jednotky a útvary byly formovány od roku 1941. Podílely se na teroru proti obyvatelstvu a na holocaustu. Dále se jednalo o jednotky a útvary technické a logistické podpory a národnostní jednotky a útvary. Ruská osvobozenecká armáda, ROA, čili takzvaní vlasovci byli jen vyvrcholením vývoje v posledních měsících války. Zde je třeba doplnit, že i tyto formace měly ztráty, které se doplňovaly, takže celkový počet byl vyšší, než říkají některé umírněné odhady pohybující se okolo 350 000. Realita bude kolem půl milionu i víc. Jednalo se buď o vyložené zrádce a přeběhlíky, nebo zajatce, kteří raději volili zradu než smrt v děsivých podmínkách německých zajateckých a koncentračních táborů. Zahynulo tam 3,5 milionu sovětských zajatců, 57 % z celkového počtu. Nutno dodat, že zrada měla v řadě případů národnostní a náboženský podtext. Je to doklad faktu, že mnohonárodnostní a multikulturní státy jsou nepevné, což se projeví právě v krizových situacích.
Jako první přešli na stranu nepřítele Litevci, Lotyši a Estonci. U nich to lze ještě chápat vzhledem k tehdy nedávnému záboru jejich zemí Rudou armádou. Nicméně v Litvě ji vítali jako osvoboditelku od Poláků. V Estonsku byl vytvořen prapor Erna, dále šest ochranných policejních praporů a v roce 1944 šest pluků pohraniční ochrany. Dále estonská legie SS, pět ženijně-stavebních praporů a jednotka dobrovolníků Luftwaffe. V Lotyšsku bylo v období 1941–1943 zformováno 45 policejních praporů pro boj s partyzány. Dále šest pluků pohraniční ochrany, lotyšský legion SS, čtyři stavebně-ženijní prapory, jednotka dobrovolníků Luftwaffe a několik rot pracovní služby podřízené německé RAD (Reichsarbeitdienst). V Litvě bylo postupně z dobrovolníků a dezertérů z Rudé armády zformováno 24 domobraneckých praporů, dále 22 praporů Šuma. Některé sloužily na území SSSR v oblasti Leningradu (Petrohrad) a po jednom v Itálii a Jugoslávii. Dále byl vytvořen litevský legion SS a litevský teritoriální sbor. Dále přímo v rámci Wehrmachtu sloužily litevské pracovní roty. V Bělorusku byly od roku 1943 formovány policejní jednotky, celkem zhruba 20 000 mužů. Dále v každém rajonu jednotky běloruské domobrany, celkem 15 000 mužů. Od března 1944 byla provedena mobilizace obyvatel a zformováno 39 střeleckých a šest ženijních praporů. Poslední formací byla 30. divize SS běloruská. Na Ukrajině se jednalo o ukrajinský legion složený z praporů Rolland a Nachtigal, částečně tvořený zajatci. Dále se jednalo o celkem 53 policejní ochranné prapory, 14. divizi SS Galizien, 29. divizi SS, původně útočnou brigádu RONA, takzvanou Ukrajinskou národní armádu, Ukrajinskou osvobozeneckou armádu a jednotky pomocníků protivzdušné obrany. Ukrajinců bylo zhruba 180 000. Je třeba připomenout ještě dva neslavné útvary. V první řadě 30. granátnickou divizi SS (2. ruská), která působila ve Francii. Podílela se na teroru vůči francouzskému hnutí odporu. Nakonec došlo ke vzpouře a divize byla reformována a začleněna do ROA bývalého generála Vlasova. Dále se jedná o útvar známý jako Trawniki. Byl sestaven ze zajatců ve stejnojmenném táboře. V počtu více než 5 000 vojáků se podílel na likvidaci varšavského povstání a holocaustu. Část z nich se nakonec dostala i mezi vlasovce. Pro přesnost je třeba dodat, že v průběhu války docházelo k velkým organizačním změnám, některé formace byly rušeny a jejich příslušníci se dostávali do jiných.
Dále se jednalo o takzvané východní legiony a kozácké útvary, celkem 280 000 vojáků. V této skupině byl nepřehlédnutelný počet muslimů. Jednalo se vesměs o dobrovolníky, nikoli zajatce z táborů. V roce 1943 bylo zformováno na Ukrajině 31 polních praporů, z toho 12 turkestánských, 4 gruzínské, 3 arménské, 1 ázerbájdžánský, 2 severokavkazské, 7 stavebních a 2 záložní. Část z nich byla obklíčena a pobita ve Stalingradu. Některé prapory byly postupně doplňovány na vyšší počty a sloužily jako takzvané legiony tvořené několika prapory. Gruzínský, turkestánský, severokavkazský, arménský, volžsko-tatarský a ázerbájdžánský prapor byly dislokovány do Francie, kde byly přeformovány do dvou dobrovolnických pluků s velitelstvím v Lyonu. Bojovaly proti francouzskému hnutí odporu a brutálně terorizovaly obyvatelstvo. Další prapory sloužily na Atlantickém valu, kde vedly palbu proti anglo-americkým invazním vojskům 6. 6. 1944. Část gruzínského a severokavkazského praporu vytvořily základ pro 1607. granátnický pluk 599. ruské brigády působící pod německým velením v Dánsku. V krátkosti lze rovněž jmenovat samostatnou gruzínskou jednotku Bergmann, 162. turkestánskou divizi, XV. kozácký sbor SS složený z 1. a 2. kozácké jízdní divize, Kalmycký dobrovolnický jízdní sbor, Kavkazskou východní legii, Turkestánský legion a Volžsko-tatarský legion, z nichž byly vyčleněny prapory do Francie, kavkazské útvary SS, Donský dobrovolnický kozácký pluk, Samostatný pluk Platov, 2. sibiřský pluk, samostatná skupina Savoia pod italským velením a další.
Z výše uvedeného vyplývá, že nepřátel a zrádců, kteří bojovali proti Rudé armádě, spojeneckým formacím na území SSSR a Polska, jugoslávskému, francouzskému, československému, polskému a dánskému hnutí odporu a spojeneckým silám v Normandii bylo víc než dost. Právě tito vojáci se z velké části podíleli na teroru proti civilnímu obyvatelstvu a realizaci holocaustu. Částečně se jednalo o nepříliš civilizované stepní kočovníky a pastevce. Nelze se divit nenávisti vojáků Rudé armády, ať už Rusů, nebo Ukrajinců, Bělorusů i dalších, kterým spolubojovníci nacistického Německa vypalovali domovy, vraždili, znásilňovali a olupovali příbuzné a známé, případně je posílali na nucené práce do Německa, nebo do plynových komor. Vrazi a násilníci se neodměňují pravdou a láskou
Oficiální formování dvou divizí Ruské osvobozenecké armády (ROA) bylo oficiálně zahájeno na základě rozhodnutí sjezdu ruských kolaborantů 14. 11. 1944 v Praze. Sjezd organizovalo velení SS spolu s bývalým sovětským generálem Andrejem Andrejevičem Vlasovem. Nejprve úspěšný generál padl do zajetí v roce 1942 nedaleko Leningradu, ale jednoznačným kolaborantem se stal až o dva roky později. Jeho životopis je na internetu. Účastníci přijali označení Komitět osvobožděnija narodov Rossii (KONR). Formování první divize ROA (600. německá pěší) bylo zahájeno již před sjezdem od 9. 11. 1944. Její základ tvořily zbytky divize SS RONA, 29. divize SS a 30. granátnické divize SS. Skládala se z tří pěších a jednoho dělostřeleckého pluku a protitankového oddílu. Druhá divize ROA byla formována jako lehká pěší bez dělostřelectva a její formování nebylo zcela dokončeno. Součástí ROA byl i letecký pluk vybavený německými stíhačkami, průzkumnými letouny a bombardéry. Ve výzbroji 1. divize bylo několik kořistních tanků T-34/76 a v posledním týdnu bojů dostala menší počet stíhačů tanků JPz 38 (t) Hetzer vyráběných v ČKD. Celkově měla ROA kolem 50 000 vojáků. Nicméně k ní byla připojena řada dalších formací, například XV. kozácký sbor SS, Trawniki a některé další útvary. Dále ROA osvobozovala sovětské válečné zajatce z německých táborů a snažila se je zverbovat. Celkově tedy Vlasovovi podléhalo zhruba 100 000 vojáků.
První divize ROA byla nasazena v obranných bojích na území dnešního Polska, nicméně brzy bez dovolení ustoupila. Vlasov se snažil dostat k Američanům, protože se bál zajetí Rudou armádou, takže neváhal otevřít frontu a zradit svoje německé spojence. ROA se přesunovala směrem na jihozápad s cílem dosáhnout Bavorska, nebo západní části Rakouska. První divizi velel generál Buňačenko. Na českém území nejsou doloženy větší stížnosti obyvatelstva vůči příslušníkům 1. divize ROA. Údajně sice místy vymáhali potraviny, ale platili za ně, místy ukořistěnými zbraněmi. Někteří vojáci dezertovali a snažili se získat civilní oblečení, spojovali se s českými a sovětskými partyzány a žádali potvrzení o svojí partyzánské činnosti. Některým se to podařilo a převzala je Rudá armáda. Dne 5. 5., podle jiných zdrojů až 6. 5. nad ránem došly části 1. divize do Prahy. Tam je občané vítali a místní reprezentace se je snažila přesvědčit, aby podpořili povstalce. Vlasov byl proti, ale Buňačenko se pokusil na poslední chvíli změnit stranu a získat pardon od Spojenců. Dne 6. 5. jeho vojáci skutečně výrazně pomohli obráncům některých částí Prahy. Nicméně lidé z vedení povstalců, především reprezentant KSČ Smrkovský, pomoc jednoznačně odmítli. Stalo se tak pod tlakem velení Rudé armády, která vyrazila na Prahu a chtěla ji osvobodit sama. Američané stáli v Plzni, jejich průzkumné jednotky v Berouně. Nepustili do Prahy ani kombinovaný oddíl plukovníka Sítka. Nicméně jsou doloženy kontakty mezi velením 1. divize ROA a příslušníky sovětských partyzánských skupin a NKVD, kteří již operovali v Praze a okolí. Nabízeli příslušníkům 1. divize pardon, pokud se připojí bezpodmínečně k Rudé armádě jako její součást. Jenže velení 1. divize takovým slibům nevěřilo. Proto divize odešla již 7. 5. z Prahy a nechala povstalce jejich osudu. Téhož dne došlo ke srážkám příslušníků divize s některými českými a sovětskými partyzánskými oddíly.
Jak je známo, dostala se divize na hranici dohodnuté americké okupační zóny, ale Američané je odmítli převzít a vydali většinu z nich, včetně Vlasova, Rudé armádě. Zhruba 10 000 příslušníků ROA se nějak dostalo do Německa a Švýcarska, takže se zachránili před vydáním. Nelze se divit tvrdému postupu, protože Američané i Britové měli v té době už plné zuby Němců, teroristických útoků spratků z Hitlerjugend, které nakonec začali na potkání střílet, fanatických vrahů z SS, a obzvláště po osvobození (podle pražských euromarxistů patrně obsazení) německých koncentráků. A to ještě nevěděli moc o Osvětimi, přesněji nechtěli děsivým informacím věřit. Věděli rovněž o vraždách amerických a britských vojáků německými ozbrojenými složkami i civilisty. Obyvatelé všech okupovaných zemí se teprve vzpamatovávali z německého vražedného teroru, lupičství a ponižování. Dokonce se tehdy začalo mezi spojeneckými politiky a veliteli mluvit o kastraci všech Němců, aby byl v Evropě i do budoucna pokoj. Jestliže měli odpor k Němcům, jaký museli mít spojenci vztah k zrádcům, kteří se proslavili především vražděním civilního obyvatelstva od okupované Francie, přes Jugoslávii po spojenecký Sovětský svaz?
Většina příslušníků ROA byli vlastizrádci, kteří bojovali proti spojencům po celé Evropě. Většina z nich byla příslušníky SS a podílela se na válečných zločinech. Určitě existovaly i výjimky. Nicméně, kvůli nepočetným výjimkám se nestaví pomníky statisícům zločinců, protože zrádce je za války zločinec. Pokud někdo vraždil na Ukrajině, ve Francii, nebo v Jugoslávii, ale zrovna nevraždil v Praze, je to snad náš milovaný hrdina a spojenec?
čerpáno od Martina Kollera.
pokud se týká kritiky napadání uživatelů, pak ke třeba se dohodnout, že napadat se nesmí nikdo, ani urážkami jako troll, kremlobot, zrádce, v pejorativním užité komsomolka...nebo lze odpovídat na podobné útoky přiměřeně také.
rovněž tak je v podstatě protizákonné napadat národ jako takový, to se tady děje a tím otloukánkem jsou Rusové a Rusko. Naši nedovzdělaní znalci všeho tady hovoří o jejich zaostalosti, neschopnosti porozumět vlastní historii, neschopnosti si vládnout,nectí naše ale své hrdiny, lumpové a podobně. na napadání jiných národů pamatuje ale i trestní zákoník...
Skutečnost je ale taková, že zatímco Rusko má nejvzdělanější pracovní sílu na světě, čtenářství tam je a bylo běžné, stejně jako návštěva všech možných kulturních povyražení, jinde je populace , která absolvovala místní veřejné školy v podstatně nedovzdělaná a trpí takzvanou funkční negramotností - k této negramotnosti jdeme i my, protože výuka už na ZŠ, jak ji sleduji nesleduje příčinu a následek, třeba v historických událostech, ale sleduje schopnost odpovídat na testíky - kdo je řeckým bohem na obrázku? má trojzubec tak to je....kdo to byli tribunové lidu - úředníci....( o tom, jak tato funkce vznikla, že byla výsledkem věčného a stálle probíhající boje lidových mas o podíl na moci, (neboť jen ten jim dokáže zajistit slušný život) kterou si rádi uzurpují ti, kteří sami sebe považují za elitu a jiní je považují za jelitu,, to jde mimo...ža by proto, aby si nedali do souvislosti v budoucnu i jiné věci?
otevřené lhaní o jiných uživatelích, podsouvání jim tvrzení, která nikdy nepronesli, to se tady děje... a zdá se, že to nevadí. Vypadá to, že tady nositelé jediné a své pravdy nejsou s to unést, že jiní ji s nimi nesdílejí, viďte sieno a v podstatě plácají cokoliv.
takže když budeme napravovat diskuzní morálku, musí to být morálka pro všechny a ne jen pro Jaccka, elfos a sienu.
SputnikV, já už to psala včera, ale jak se zdá, nestačí. Nezahrnujte do svých výlevů moderátorku elfos. Ta nemá s žádnou diskuzí nic společného, do žádné, kde se angažujete, nikdy nenapsala ani řádku!
Minulý týden tu padl relevantní argument, že zdejší prostor obývají i děti, že bychom na to měli myslet. Dospělí lidé, ještě lidé co čtou, by snad měli být schopni se vyjádřit tak, aby to snesl papír a dětské oko. Že jsou jedinci, kteří toho evidentně schopní nejsou, za to elfos nemůže.
A zeptám se, vy jste četl včerejší smazané příspěvky? Vaši kamarádi se pochlubili? A tím nemyslím to trapné okopávání mne, ale cosi, co mezi civilizované lidi nepatří. Jestli ne, tak by bylo dobré přestat kázat o morálce. Natož, v případě, jestli ano
A vaše historické expozé? No, na rozdíl od té jediné pravdy, která tu mohla znít před rokem 89, je dnes více možností, je nemálo vojenských historiků a jejich knih, co si můžeme přečíst... Buďme za to rádi, není to samozřejmostí, která tu už bude pořád...
Text příspěvku byl upraven 09.05.21 v 09:35
To je děs tady, to mažeš přímo ty Sieno, co se ti nelíbí? A furt jen psát co si ty a kdokoli jiný psal, je mi z toho nevolno. A furt jen ublíženě poučovat a vychovávat všechny, kdo mají jiný pohled než ty. Proč tu tedy nefunguje pravidlo, že na DATABÁZI KNIH, kde se mají komentovat knihy, musí mít uživatel aspoň 10% komentářů přímo ke knihám???? Jinak je to jasný troll, který jen všechny okolo opruzuje. Siena nedosahuje ani 1%, dle mého člověk, který tu akorát účelové rozrušuje normální diskuzi. Ha? A teď mě zas smaž Sieno.
sieno , pokud si vybavuju, nejste mi ustanovena opatrovnicí, takže si napomínejte někoho, komu jí jste, buďte té lásky.
vy hovoříte o morálce, o pravdě, ale vaše příspěvky bohuže neobsahují ani jedno a ani druhé. překrucujete jiná vyjádření, jen když si vzpomenu na to, jak jste mne nařkla ze schvalování znásilňování za války... to vám opravdu není hanba nikdy?
víte, je tomu tak, a ukazuje to i literatura, namátkou Hašek, Chevalier, Bukowski i další, užívají sprostá slova proto, že jimi chtějí něco vyjádřit,. možná i vás to potkalo, protože ono čeho je moc, toho je příliš. Nicméně nečetla jsem smazané příspěvky, smazané se číst nedají, víte?
je krásné, že máme tolik pravd , že většinou ve veřejném prostoru a od lidí různého druhu, zazní jen ta lež. a jsme dokonce veřejně pranýřováni proto, že jí prostě uvěřit nelze. jiným pravdám se prostor nedává, jsou mazány, a je až směšné, které jsou mazány, třeba upozornění na název jedné z hnědých barev mi bylo smazáno dvakrát.(: Prezident je pranýřován za pravdu nebo její hledání , a jiní rovněž. Takže taková je dnešní realita, která vás nadchla, ale mně tedy určitě ne. Je teda doba, kdy se lidé, kteří si nemyslí to, co je povinné si myslet, se bojí mluvit, pokud jsou na nějakém postu nebo v nějaké zaměstnání. Tak to je a tak to být nemá taky to tak nesmí zůstat.
jo a o děti se nestrachujte, dnes, jako uživatelé internetu a sledovatelé jůtůberů znají tolik sprostých slov, a mezi sebou je i aktivně vaužívají,že mne určitě a snad i vás by mohli jen obohatit.
Sputniku, jenže pravda je jen jedna. Současné Rusko bohužel strašným způsobem lže sobě samému o své vlastní historii, a ještě ty své historické lži šíří do světa. Dnes jsem zrovna četl, jak Putin chce zákonem zakázat jakékoliv historické paralely mezi nacistickým německem a stalinovským Ruskem, přičemž PRAVDA je taková, že ty režimy byly jako dvojčata a navzájem se kopírovaly, tj Hitler se učil od Lenina a Stalin se učil od Hitlera. V době kdy Hitler bombardoval Anglii ho Stalin zásoboval. Rusko by nikdy válku nevyhrálo bez obrovské materiální pomoci od USA apod. Národ který si takovým způsobem lže o vlastní hostorii nemá ani žádnou budoucnost. A z praktického hlediska. Máme tady u nás tyto lži tolerovat a předstírat, že jsou jen jakousi alternativou pravdy, protože každý má přece tu svoji pravdu? To jsou akorát relativizace, které mají za cíl skutečnou pravdu zakrýt. Říká se že lež má krátké nohy, a pravdu dlouhodobě umlčovat nelze. A dokud Rusko samo sobě nepřizná pravdu, tak nebude mít ani žádnou budoucnost, stejně jako žádnou budoucnost nemá Putinův režim.
SputnikV, řekla bych, že zase nemáte svou zdejší identitu úplně pod kontrolou.
Nebyla jsem to já, která tu argument dětí sem vnesla, to za prvé. Ale souhlasím s ním, však nakonec zdejší pravidla jsou nějak nastavena, ještě na ně rezignováno nebylo. Já samožřejmě nic sama nemažu, k tomu žádná oprávnění nemám. Za druhé, ani nic nenahlašuji. To, že mi tu druzí tvrdí, že si za ty nechutné reakce mohu sama, že prý provokuji, je pro mne dost těžko pochopitelné, ale zbytečné nad tím dumat. Nakonec, ony jspu spíš ukázkou toho že argumenty došly, takže vlastně...
A já jsem nepsala, že schvalujete znásilňování. Já napsala, a zatím si stojím, že svým "argumentem", která opravdu nevím kde jste vzal, bagatelizujete, zpochybňujete to, co se dělo. Co, přimělo mezinárodní společenství, že "přestalo pohlížet na sexuální násilí jako na bezuzdné jednání jednotlivců a definovalo ho jako silný nástroj války, kterým je možné úspěšně terorizovat nepřítele."
(V. Dzuro, Podrž jí ruce. Jak a proč se sexuální násilí stalo válečným zločinem? iDNES, Technet cz, 10.4.2018)
A že to považuji snad za horší, než samotné popírání téhož.
Že vy nerozumíte rozdílu, neznamená, že já tu lžu. A ono to je nakonec tak skoro se vším...
Text příspěvku byl upraven 09.05.21 v 13:03
Jacck -. vy přinášíte, jako obvykle, jen sadu protiruských blábolů, nA které je škoda reagovat.
tedy jen stručně: v Rusku bude zakázáno srovnávat sovětskou éru s nacistickou....podle mne tyto dvě nejsou ani podobné, natož stejné, stejně je jinde zakázáno pochybovat o holocaustu. Je tomu tak, že některé věci jsou pro některé země ntatolik významné, natolik zásadní, že jejich urážení strpět nehodlají. Mně to nevadí.
když podle vás jsou oba režimy paraelní, pak mi řekněte, kdy SSSR ekonomicky využíval mrtvoly? kdy cíleně a bez milosti vybíjel celé národy? kdy vraždil nemluvňata? kdy měl plán podobný tomu německému, vyčistit od lidí evropskou zemi a osídlit ji? kdy kradl děti a odnárodňoval je (to dělala třeba Austrálie a Británie a taky Kanada do sedmdesátých let minulého stoletní s dětmi původních obyvatel), kdy trávil lidi v pojízdných autech? kdy vypaloval celé vesnice a vybil jejich obyvatele? kdy házel do pohřebních jam i živé lidi? kdy nutil lidi, aby sami sobě vykopali hrob., postavili se k nemu a nechali se zastřelit.......Hitler se učil od Britů, od Belgičanů ....
SSSR spolupracoval s Hitlerovským Němmeckem, protože k tomu byl donucen chodání Západu, který si tolik přál, aby šel Hitler na SSSR a sám sebe i SSSR zničil, aby měl Západ volné pole k expanzi, že ODMÍTL se SSSR jakoukoliv smlouvu o zajištění bezopečnosti a spolupráce.
SSSR by vyhrál válku i zcela sám a bez pomoci, prostě proto, že jeho vojáci u civilisti byli motivováni bezuzdnou německou krutostí a věděli, že bojují o životy svých blízkých, proto také vyhráli Vietnamci nad USA - věděli, proč bojují a věděli to doopravdy, ne jen vnuknutýkmi "pravdami".
Rusko nakoupilo v USA - za zlato - nákup není pomocí v pravém slova smyslu. Bylo by došlo až k Atlatiku a strach, že tak učiní přinutil i ty, kteří druhou frontu oddalovali, aby ji otevřeli, neboť jinakl by už neměli v Evropě šanci.
toto je pravda o druhé světové válce po napadení SSSR. Rusko nemá důvod plivat a strpět plivání na toto své obrovské vítězství, které zaplatilo miliony mrtvých a je více než pochiopitelné, že si na něj a své lidi nenechají od nějakých propagandistických grázlů šlapat.
Rusko díky Putinovi a jeho lidem , se znovu, a opravdu obdivuhodně zvedlo z marastu, kam jej dostal Jelcin, proto si přeju, aby Putin vydržel co nejdéle. Rusko není vemocí, která padá, naopak, padá jiná velmoc a já říkám KONEČNĚ
kdy o sobě řeknou pravu USA? já jen, že pravdu o nich ví už celý svět a má oč tuto pravdu opřít, ne jen o bláboly.
Putin je nejnanadějším státníkem současnosti, nakonec i Ukrajinci v dotazníku by jej byli nejraději volili za prezidenta. Nabízí opakovaně světu hospodářskou spolupráci bez jakéhokoliv vměšování - ale, a to je špatně, říká jasně, na naše, ruské bohatství, ná nesahejte. je to muž na svém místě. ten holandskými dražbami nerozdá národní majetek, jako se to stalo jinde.
Jaccku, také se v tom Vámi zmiňovaném zákoně objevuje termín, "humanitární mise.". Taková Katyň by mohla vyprávět.
A dnešní projev prezidenta Putina? Zde je odkaz, nechť každý posoudí sám, co znamená "falšování dějin"...
http://kremlin.ru/events/president/news/65544
Sputniku, Rusko do marasmu opravdu nedostal Jelcin, ale 70 let komunistkých experimentů. To že přechod k jiné formě státu nebude snadný bylo jasné, proto byly ty 90. léta tak těžká. My jsme byly komunismem zasaženi mnohem míň než Rusko a mohli jsme navázat na demokratické tradice, a ještě dodnes jsme se z toho pořádně nevzpamatovali (bude to trvat 2-3 lidské generace). A bohužel v Rusku se k moci dostal Putin, který se opět vzhlédl v ruském imperialismu, člověk se mentalitou KGB formovanou za studené války, pro kterého byl rozpad SSSR obrovskou tragédií a západ nepřítelem. Proto je dnešní Rusko jen další imitací SSSR, toho SSSR, který už jednou zabředl do marasmu až natolik, že se zhroutil sám do sebe. A to stejné čeká Putinův režim. Problémem Ruska je to, že není schopno přijít s žádným efektivním systémem udržitelné vlády. Putin akorát vybudoval svou vertikálu moci a kult osobnosti, která však stojí a padá s Putinem. Jakmile Putin odejde, tak se tato vertikála zhroutí a Rusko spadne zpět do chaosu. Zatímco v demokracii je možné, že se neschopný a nebezpečný psychopat dostane k moci (viz Trump), tak demokracie v USA zafungovala a toho psychopata odstavila od moci. Zatímco v Rusku nic takového není možné, protože autokrat tam ovládá všechno od médií až po soudy. Takže jediný možný pozitivní vývoj v Rusku je ten, že se Putinův režim zhroutí, Rusko upadne do chaosu a dostane novou šanci podobnou 90. letům, kterou tentokrát snad zvládne líp. Naděje je v tom, že lidé narození po roce 1990 přeci jen už zažili o trochu větší svobodu, a mají mentalitu snad trochu jinou od kovaných komunistů. Navíc si myslím, že jak Ukrajina, tak i Bělorusku se začnou přibližovat Evropě, a nakonec nezbude nic jiného ani Rusku.
Jacck: V době kdy Saddam bombardoval Írán chemickými zbranemi ho USA zásoboval. Irák by nikdy válku nevyhrál bez obrovské materiální pomoci od USA apod., když se Saddám trochu vzeprel, sundali ho jeho bývalí spojenci, stejně jako později Kaddafiho. Národ který si takovým způsobem lže o vlastní hostorii nemá ani žádnou budoucnost. A z praktického hlediska. Máme tady u nás tyto lži tolerovat a předstírat, že jsou jen jakousi alternativou pravdy, protože každý má přece tu svoji pravdu?
Sieno, kolik si tu okomentovala knih za poslední rok a půl? Odpověz
Text příspěvku byl upraven 09.05.21 v 13:40
Kapis, problematika Blízkého východu je natolik složitá, že se v tom nevyznají ani experti, natož tak my. Chování USA na BV jistě nebylo altruistické, ale motivované primárně dvěma zájmy - zajistit ropu a pomoci Izraeli. Izrael má v USA strašně silné lobby (viz třeba všemocné AIPAC), které dlouhodobě uplácelo politiky obou stran, navíc je v USA spousta bohatých amerických židů, a ti všichni manipulují politiku USA ve prospěch Izraele. Tato lobby nejspíš primárně stojí za celým tím nepřátelstvím vůči Iránu a nejspíš stála i za napadením Iráku. Na druhou stranu Američané podporují odporné režimy typu SA, které dodávají zbraně pro válku v Jemenu apod. Ačkoliv si myslím, že USA jsou ze světových mocností jednoznačně nejlepší, tak myslím že na BV se o nich nedá jednoznačně říct, že by byly silou dobra.
No, není možné. Kvituji tento příspěvek. A proč ti teda nevyhovuje svět, který se vrací k jisté bipolárnosti a ne k vládě sil, o kterých se nedá říct, že by byly silami dobra? (když nejsou silami dobra na BV, proč by měly být jinde?)
Text příspěvku byl upraven 09.05.21 v 14:02
Kapis, k jaké bipolárnosti? Rusko a Putin se dlouhodobě snaží přimět Západ k jakési Jaltě 2.0, kdy se mocnosti sejdou, nalajnují si své sféry vlivu a nechají se na pokoji. O toto nikdo nestojí, protože nikdo netouží být v jakési "sféře vlivu", což znamená být jakousi semiautonomní kolonií nebo vazalským státem. Nebo ty toužíš po tom, aby mocnosti jednaly o nás bez nás? Ukrajina nechce patřit do ruské "sféry vlivu", a Rusové nechápou, že Majdan nebyl akcí západu a CIA (i když tomu třeba v zákulisí napomohli), ale primárně vůlí občanů. A proč chtějí občané Ukrajiny patřit k EU a ne k Rusku? To je ta otázka, kterou si Rusko nikdy nepoloží, ale položit by mělo. Ono totiž každý člověk chce radši žít v právním státě, který mu garantuje jakési svobody a práva, než v jakési zkorumpované autokracii. NATO ani EU Rusko opravdu neobkličují, to spíš jen všechny tyto státy se chtějí přidat k NATO a EU, protože je vnímají jako jakousi ochranu před Ruskem. Já opravdu po žádném multipolárním světě netoužím, raději bych kdyby všude po světě zavládla liberální demokracie, než abychom tu měli totalitní mocnosti typu Ruska a Číny, které touží po svých sférách vlivu.
No, já na Ukrajině několikrát byl a ti obyčejní lidi si opravdu nepřejí a nikdy nepřáli žádnou barevnou revoluci, kterou jim tam CIA pořádalo - Byla to až moc okatá akce Západu, to si piš, vždyť to i dohledatelně přiznali, že do Majdanu vložili 5 miliard dolarů, to není žádná konspirace, jsem přesvědčen, že o tomto víš (kdyby ne, tak třeba tu: https://www.politifact.com/factchecks/2014/mar/19/facebook-posts/united-states-spent-5-billion-ukraine-anti-governm/). Bylo to samosebou nazváno jako "podpora demokracie" stejně jako v Iráku, kde to stálo život cca 3 milióny lidí...ta demokracie, která tam jaksi furt není a v iráckých věznicích USA se zrodil IS, který nadále USA využívali jako proxy armádu v Sýrii i jinde - a stejně jak demokracie nebude ani na Ukrajině a není vlastně ani u nás, jen se necháme oblbovat a vykrádat - bohužel tomu taky napomáháš. Obyčejní lidi se na Ukrajině propadají jen do větší chudoby, kdy západem dosazení oligarchové vykrádají tu zemi do dna, všechny zmínky o tom jak Bidenův synek korumpoval, aby se dostal k ložiskům plynu a byl dosazen do předsednictva Ukronaftogazu jsou pečlivě zametány. Obyčejní Ukrajinci to moc dobře ví, Rus je pro ně mnohem přirozenější partner a 10 miliónů Ukrajinců emigrovalo do Ruska - asi proto, že chtějí patřit k EU, co? NATO Rusko neobkličuje a ani se ho nesnaží srazit na kolena, to jsou žvásty, sorry. Zajeď si na Ukrajinu a popovídej si s obyčejnými lidmi, ty tvoje vývody, co máš z našich médií ti otlučou o hlavu a ani najíst nedostaneš.
Tato diskuze byla uzavřena a není možno do ní vkládat nové příspěvky.