Co to tam mám? diskuze

Nezlobte se na mne pratele, tohle je nemoralni.

Tak jsem narazila na knihu z roku 1990 Ukaž mi to a to je teprv porno!!! asi snad přehodnotím hodnocení :-)

Jen tak mimochodem je hnus i to, jak se na tomto webu zachází se svobodou projevu. To je snad ještě větší hnus, než celá ta pedopornografie :-(

Je to hnus, velebnosti! :-( Vychovala jsem 4 děti, ale nedovedu si představit ani v nejzlejším snu, že bych jim z podobné knihy něco předčítala. Podle mého názoru by tato kniha měla být zakázána, neb zavání pedofilií.

Viděla jsem to teď. TV nevlastním, je to na netu.
Také se mi líbilo, že to řešili z obou stran.
Hrůza! Vydavateli někdo poničil poutač :). Čekala jsem minimálně linč a vypálení skladu.

Koukali jste včera na Střepiny? Tam se na knihu podívali celkem objektivně. A bylo fajn, že z obou stran názorů. Takže jsem ty slavné ukázky, které někomu stačí k hodnocení knihy taky viděla...
Ale nejvíc mi bylo líto vydavatele. Co udělal rozlícený dav, to se mi zdálo na hlavu :(

Skeeve: Nemám. Co přesně to mění na faktu, že tu někoho obviňujete z trestného činu?

Skeeve: Moje první příspěvky by se daly nazvat obhajobou svobodného výběru. Nebyla přijata, šla jsem dál. Moje dnešní emotivnější příspěvky se ovšem ani tak netýkaly knihy, jakožto spíš spravedlnosti a legálnosti. Ve chvíli kdy řeknu, že kniha cílí na pedofily nebo zprostředkovává dětem porno, vlastně říkám, že autoři by měli jít minimálně na několik let do vězení, protože se dopustili závažného trestného činu. A z toho mi prostě vstávají vlasy hrůzou, protože ta dvoustrana v žádném ohledu závažným trestným činem není.

yaoiyuri: To je možná ono. Fakt, že vím, že to děti dělají tak brzy a neuvědomují si, co dělají, mě nenutí jim to vysvětlovat, protože zkrátka nejsou na to vysvětlení zralé.
Jasně, když se dítě začne štrachat v kalhotách v čekárně u doktora, je to divné, ale popravdě jsem zatím v čekárnách nic takového nezažila :).
Zdálo se - do doby, než vyšla tahle věc, že se s tím rodiče dokázali poprat sami, aniž by je tížila neexistence "takového rádce." Mamky, které znám, knihu odsuzují z tohoto důvodu.

Mně spíš vadí takový druh vulgarity, který ční z textu.

A vis. nahaté rodinné fotky: také je doma máme. V bazénu, ve vaně, když děti běhají v létě po zahradě. Ale nenapadlo by nás jim poradit, aby se při focení osahávaly.
Holt k tomuhle budou existovat vždy minimálně dva postoje.
Kupovat určitě nebudeme.

13.10.2019

@Skeeve
Ale v tom je ten problém – malé děti (od kojence do školky) obvykle nepřijdou k rodičům a nezeptají se: „Mami, tati, co je to masturbace?“, prostě ji začnou provádět, přijdou si na to, jak říkáte, úplně samy. Ale neznají společenské normy, neví, že se to na veřejnosti a před lidmi prostě nesluší, i když je to věc naprosto přirozená… a ne všichni rodiče na to dokáží adekvátně reagovat, což není smutné, je to prostě realita.
Tahle kniha má sloužit rodičům a dětem společně (!), už jen z logiky věci, protože jak říkáte, 4leté děti neumí číst, má jít i o tu spolupráci mezi nimi, vysvětlit si něco, o čem se lidem těžko mluví – v 6 letech už je dost často „pozdě“ vysvětlovat něco, co dítě praktikuje klidně i 3-4 roky. Rozhodně to není žádný návod "jak masturbovat pro začátečníky", nevím, kde tuhle myšlenku berete (a je vás asi víc).
Upřímně mě fascinuje ta bouře právě kolem téhle jediné publikace, proč se nikdo pohoršeně neohrazoval u knih jako: Jak děti přicházejí na svět, Odkud přicházejí děti?, Mluvíme o sexu (4-6 let / 7-9 let / 10-13 let) a mé oblíbené (dle názvu): Co je to hovínko? A mnoha dalších. Nikdy jsem nikoho neslyšela říkat, že by populárně naučné knihy o početí a porodu byly „praktickým návodem jak sexovat pro předškoláky“, tak proč právě u masturbace by tomu mělo být jinak, v tomhle mi vaše argumentace přijde zcestná.

13.10.2019

@Skeeve
*obě
Prosím neoperujte s cizími termity ;-), když nevíte jak je použít, o hentai se opravdu nejedná a o porno taky ne. Populárně naučné knihy... jsou populárně naučné knihy, podobně jako učebnice jsou učebnice. Možná vás to překvapí, ale i populárně naučné knihy spadají pod odbornou literaturu (!). Tohle je populárně naučná kniha o masturbaci, která se týká problematiky předškolkových / školkových dětí, tzn. označení "pro čtenáře od 4 let" víceméně odpovídá a já stále nechápu, proč vás to tak pohoršuje. Pokud hodláte se sexuální osvětou svých dětí čekat do jejich patnáctých, osmnáctých... narozenin, prosím, klidně, ale přestaňte tu hystericky démonizovat publikace, které jsou určeny rodičům a dětem, kteří s tím hodlají (z jakéhokoliv důvodu) začít dříve.

13.10.2019

@Skeeve
Ale dětská masturbace existuje, proč před tím zavírat oči – může se objevit již u batolat, stačí jen trochu pohledat na netu. Není to odborná kniha, ani se tak netváří, je populárně naučná a má pomoci dětem i rodičům při vysvětlování tohoto společensky dost ožehavého tématu... a já na tom osobně nevidím nic špatného. Nikdo vás tu knihu číst ani kupovat nenutí. O tom, jak na svět přichází děti, je také hromada dětských knížek a nikdy jsem si nevšimla, že by se proti nim takto brojilo.
Navíc podle ukázek v té knize není nic explicitního („pornografického“), naopak se snaží dětem nenásilně a pomocí ilustrací a doprovodných textů (které jsou volbou jazykových prostředků uzpůsobeny věku předpokládané cílové skupiny) říci, že to není nic špatného, že je to přirozená potřeba těla, jen je vhodné počkat do svého pokoje, až bude dítě samo. Spoustě rodičů, kteří jsou na tímto jednáním svých dětí poněkud rozpačití a neví, jak danou situaci řešit, může kniha pomoci.
Btw. kapitoly o lidském rozmnožování v učebnicích přírodopisu / biologie pro základní / střední školy jsou dle vás také "porno pro žáčky"? Navíc tam jsou ilustrace i popisy zcela explicitní.

Rodinné fotografie často zobrazují zcela odhalené děti. Jejich účelem ale není vyvolání sexuálního vzrušení, a proto je nevnímáme jako porno a jsou přijatelné. Odborné publikace jdou zase víc do hloubky a do podrobností textově a rozhodně vše neshrnou ve dvou nic neříkajících větách. Jejich účelem ale není vyvolání sexuálního vzrušení, a proto je nevnímáme jako porno a jsou přijatelné. Tato publikace si za cíl dala vzdělávat a nezobrazuje nic. Vůbec nic. Přesto je vnímána jako porno. Pokud vám stále uchází rozdíl, představte si fotografii dospělého muže a ženy ve stejných polohách se stejnou mírou odkrytí těla a podobně obsáhlým a popisným textem. Stále vám to přijde jako porno? Asi ne. Spíš jako úvodní fotka článku v nějakém magazínu.

Nelíbí se vám to? Ok, nekupujte. Vaše dítě se do kontaktu se škodlivým materiálem nedostane a je vyřešeno. Ale boha jeho, nesnažte se tu z autorů dělat zločince a perverzáky největšího kalibru.

Jestli je tohle dětská pornografie, tak co jsou potom běžné dětské fotografie prakticky v každé domácnosti? A budou pornografií i odborné knihy, které se dětskou masturbací zabývají? Ještě dokáži pochopit, že je to téma, které se mnohým v tomhle věku otevírat nechce (trvám si však na tom, že občas se rodičů zkrátka dítě neptá, jestli už se smí zeptat a prostě to udělá). Ale nazývat tohle dětskou pornografií už mi přijde vyloženě hysterické.

Nelmal: vám též hezkou neděli. U nás je krásně jako včera :)

A teď vážně. ...:-)
Až mě někdo jako L. V.bude brát vážně , budu mít obavy , že bych taky měla navštívit odbornou pomoc .
Tak pěknou neděli

Hlavní je ze tam komentar zůstal. Ať je či je:-) a o to šlo

Skeeve: a vám jde stále o knihu, nebo o to, že jsem se zastala Sieny, se kterou se obvykle hádám? Už nemusíte žárlit, myslím, že jsme si pár vřelých slov řekli taky. Já umím udělat radost více lidem :D

Skeeve: a proto jsem to psala Nelmal, která ví, o co jde, a ne vám, kterého se to netýká, a neví, o co jde. Myslela jsem, že proto jsou u příspěvků právě ty nicky uživatelů. Asi jsem se mýlila. A proto jsem chybně nepočítala s tím, že se ozve někdo, kdo neví, o co jde. Ale mě matematika nikdy moc našla, takže...

Skeeve: škoda, že nevíte, proč jsem to napsala :(
(Čili že Nelmal zkopirovala komentář uživatelky Jejda, prezentovala ho jako svůj názor na knihu a aby to vypadalo jako její názor upravila v něm dodatečně počet dětí. A voalá, je to její názor, ne kopírovaný názor jiného. Možná by bylo lepší si nejdřív přečíst, co šlo.)

Nelmal: no vidíte, stačí jít na věci od lesa. Snad teď ty zbylé dvě děti doma nepláčou, že je vychoval pouze jejich otec :( :( :(

Hotovo! !!

Ok opravím to, a už budu hodná slibuju.

Skeeve: ale já to nahlásila. Což vy nevidíte. Tedy pokud nejste moderátor a nikdo o tom neví, protože to máte na tajňačku :O ale potom to vidíte....

Nelmal: proč se hned omlouvat? Stačí napsat svůj názor, ne kopírovat názor druhého ;)

Skeeve: a až bude v diskusi, dostane ho znovu. O to strach mít nemusíte... ;)

Ježíš to je škoda a strašně mě to mrzí. .můžu to třeba napravit? Budu vám jako zkušené samozvane nahlasovatelce dávat tipy na závadné věci, vam to udělá dobře a já budu v klidu spát, že databáze jede podle psaných! pravidel...

Mám pro vás všechny špatnou zprávu, hodnocení knize zůstane i po přesunu :(

Nelmal: kdyby jste alespoň neokopírovala komentář Jejda, a nevložila ho jako svůj názor, tak vás beru vážně a někoho, kdo stojí za diskusi...takhle bohužel nemohu :(