rafej diskuze

Myslím, že série by měly být společné. Pro česká i slovenská vydání. A protože je dost neobvyklé, aby série vycházely vícekrát (i když ne nemožné), stačil by i jeden český a jeden slovenský název třeba i oddělený lomítkem.

Nekonzistenci v zobrazení knih v sérii i celkově ve výpisu knih u autora by mohlo vyřešit uživatelské nastavení. Ať si každý nastaví, zda chce přednostně zobrazovat české vydání, slovenské vydání, nebo to, které vyjde jako první. Na stránce s detailem knihy, která ještě nevyšla by mohlo být výraznější upozornění na vydání v konkurenčním jazyce a hotovo. Problémy by byly vyřešeny.

Alternativní názvy by mohly být alespoň jako poznámka pod anotací. To bych ocenila, protože se opravdu stává, že některé knihy pod jiným názvem nehledám a je jedno, jestli jde o dřívější zapomenuté vydání v češtině nebo slovenský překlad.

Upřednostňování ani češtiny ani slovenštiny nedoporučuju. Tady jde jen o konzistenci a lepší přehlednost.

Já bych uvítala možnost přidání poznámky ke knize v seznamu, tak jako je to třeba u přečtených knih.

Tak by asi bylo fajn přidat možnost poznámkování i pro vlastní seznamy. S tím by se už dalo provádět ledacos. ;-)

siena
Máš pravdu, zrovna jsem to sem chtěla napsat. Vlastní seznamy se na to do určité míry taky dají zneužít. ;-)
Mrkla jsem se v rámci tématu i na jiná vlákna a narazila jsem na podobný nápad využití vlastních seznamů ve vlákně týkající se nedočtených knih.

Určitě si tedy spáchám pár seznamů pro své evergreeny, nedočtené a podobné záležitosti.
Jen u těchto seznamů postrádám možnost dát si ke knize nějakou poznámku, která by se vztahovala jen právě k umístění v seznamu.

pavlinda
U nás se říká:
Chodí se tak dlouho se džbánem pro vodu, až dá někdo na pivo. ;-)

Alix, binysek
Obojí až příliš pravdivé. :-(

Asi by bylo nutné si přesně ujasnit, jaké knihy v takovém seznamu budou. Co tím chceme ostatním říct, že je tam zařazujeme.

Sama za sebe si umím využití představit. Do doporučených knih dávám ty, které na mě opravdu udělaly dojem a mají něco extra do sebe, člověk by je neměl alespoň v rámci jejich žánru minout, ale ne vždy je čtu vícekrát.

Na rozdíl od toho do takových "x krát čtených" bych zařazovala spíš své oblíbené "evergreeny", které třeba nemusí být ani tak zajímavé, výjimečné nebo kvalitní, ale vyznačují se odolností při opakovaném čtení, nestárnoucí zábavností a ty opravdu dobré třeba i novými vrstvami, které svému čtenáři odhalují při dalším repete.

Takže já jsem pro, klidně bych zavedla osobní seznam "evergreenů" alias četl/a jsem x krát.

Otázka do pléna: Myslíte, že by mělo nějaký smysl evidovat počet přečtení jednotlivých knih z takového seznamu? Dalo by vám to něco? Nebo by stačilo jen něco jako četl jsem alespoň 3x, víc než 10x, víc než 20x? ;-)

Holinky nebo hodinky, obojí se natahuje.

pajonek
Jen pro vysvětlení - čtu rychle od přírody - takže moje "pomalé tempo" s vizualizacemi a se vším je tak 80 stran za hodinu.
Když jsem provozovala rychločtení, většinou u odborné literatury, tak jsem bez námahy dosáhla tak 2-3 násobku, ale u knih pro zábavu mi to připadá zbytečné, a proto jsem zmiňovala, že radši upřednostním své přirozené tempo.
Subjektivně jsem měla pocit, že při rychločtení nevnímám tak komplexně a tak dobře si nepamatuju, ale může to být jen důsledek toho, že jsem to dostatečně nezvládla nebo se nesoustředila. Vliv může mít i trochu jiný styl vnímání - lépe si pamatuji slyšené nebo vizuální podněty.

Jinak jak píše Richie1 beletrii si čtu pomaleji taky kvůli tomu, abych s hrdiny knihy mohla prožít delší čas. S některými se člověk obzvlášť těžko loučí. ;-)

Dříve jsem dočítala téměř vše, ale poslední dobou už to neplatí. Asi jak stárnu, stávám se vybíravější a už se prostě nemám chuť přemáhat a utrácet čas s něčím, co mě opravdu nebaví.

Vliv na to asi má i čtečka, která mi umožňuje mít rozečteno více titulů a některé bohužel, když na ně není ta správná nálada, uvíznou v rozečteném stavu a čekají až na ně zase dojde.

Ale nikdy nehodnotím knihu, kterou jsem nedočetla. To mi připadá opravdu nesprávné, protože kniha není jen o tom, jaký jsem z ní měla dojem. Tvoří ji mimo jiné hlavně celý! příběh, zvolený konec i jakým způsobem byl podaný a celkové vyznění. Jak může někdo knihu správně ohodnotit, pokud se o tohle ochudil?

Rychločtení neprovozuju. Mohla bych, ale úmyslně to nedělám u knih, které si chci užít. Čtu od přirozenosti docela rychle a mám odzkoušeno, že pokud si chci knihu co nejlépe zapamatovat, prožít ji, tak je lepší nespěchat. Ale já má zvláštní zvyk, že si při čtení příběh docela komplexně vizualizuji. Vytvářím si vlastně takový soukromý film, pokud ne pro celou knihu, tak alespoň zajímavé části nebo scény, a to si prostě žádá čas navíc. Ale výsledek stojí za to.

Podobné knihy fungují dobře pro typické představitele žánru. U specifických věcí je jasné, že fungovat nebudou. Část problému je i v tom, že se dá přiřadit pouze jeden žánr a dneska jednožánrové knihy skoro neexistují. Ale nakonec máme tagy, takže si myslím, že se to dá dohnat alespoň tím.

Myslím, že jsme se nepochopili.

Prostě v žánru by bylo vyplněno např:
Beletrie - Scifi a fantasy - Urban fantasy

+ povolit v podrobném vyhledávání filtrování až do druhé úrovně a nebo ještě lepe možnost vyfiltrovat jakoukoli úroveň.
Občas se může hodit prohledat celou beletrii - např. když ti někdo špatně zařadí sci-fi román pod uplně jiný žánr a občas zase potřebuješ úzkou specifikaci. Chybí mi to i u odborných knih.

Měl bys s tím takhle problém?

No ať už se to někomu líbí nebo ne, vlastně to beletrie je. ;-)
Nebo to prostě nedávat do žádné škatulky a ty žánry, které jsou zanořené do světové, české a slovenské literatury, vytáhnout nahoru na první úroveň. Byla by pak do budoucna i rezerva pro nějaké další jemnější žánrové rozdělení.

- citerovou školu z 19. století na konci doplněnou několika vlastními skladbami neznámého žáka. ;-)
- předchůdce a zakladatele fenoménu nezničitelných tajných agentů ve stylu Jamese Bonda

Petrstik
Štítky u povídek by bodly, ale víc mi leží v žaludku systém žánrů.
Dělení na světová, česká a slovenská literatura mi nepřipadá příliš praktické, většinou stejně hledám jednotlivé žánry a jestli je autor světový nebo náš je mi jedno.
Neříkám, že to nemůže být potřebná informace, ale prezentovala bych ji jinak. Třeba jako tag nebo filtr v rámci vyhledávání než jako kategorii v žánrech. Dělá to potíže i při prohlížení profilů. Když potřebuji vidět, co kolega v rámci žánru četl, tak si musím zvlášť zobrazovat žánr v kategorii světová, česká i slovenská literatura - to mi přijde jako zbytečná komplikace.
Prostě bych z toho udělala beletrii a hotovo. A oddělení Scifi a fantasy uplně zvlášť taky nechápu.

Mně teda spíš vadí, když sleduji nějaké téma, že po kliknutí na upozornění o nových příspěvcích musím pracně hledat, kde ty od minule nové příspěvky začínají. Většinou mě to hodí na správnou stránku, ale příspěvek si musím dohledat sama.
Jak to funguje vám ostatním?

mhutani, tenax
Bohužel máte pravdu a já už když jsem to minule psala, tak jsem si říkala, že se určitě zase najde nějaká skulina, na kterou jsem nepomyslela.

Jinak blokovat jsem samozřejmě myslela jen chronické potížisty, co si prostě nedají pokoj a ani po opakovaném varování se neřídí tím, co by měli.

Zakázat volné vkládání nových knih je právě nejlepší cesta do pekel. Taky jsem o tom na chvilku uvažovala, ale jak už bylo zmíněno výš, tak jsem na podobné databázi a dokonce i na vlastní kůži ;-) zažila, že to vede akorát ke zpomalení přidávání obsahu a přetížení těch, kteří vkládat mohou a většinou to špatně končí. Ale ideální řešení asi neexistuje, pokud uživatelé nevezmou rozum do hrsti a trochu se nekrotí.

Medunkavera
Tak jste mi připomněli ještě:

Směje se jak když padají hrnce ze schodů.

Řehtá se jak kobyla.

Co třeba detekce zahraničního ISBN? Pokud vím, každá země má v rámci ISBN svůj kód, takže by snad mohlo jít nastavit filtr, který by pustil jen české a slovenské varianty.

Jinak už fakt nevím. Pak už by zbývalo jen tvrdě blokovat provinilce.

Napadlo mě jedině, jak trochu umírnit bazaristy, ale mohlo by to ovlivnit i normální uživatele.

Po vložení nové knihy udělat ochranné období (v řádu hodin nebo dní), kdy by ke knize nešlo zakládat nové nabídky v bazaru. Ochranná lhůta by vypršela buď po stanovené době nebo pokud by ji administrátor/editor označil za schválenou. Myslíte, že by to šlo nebo tímhle směrem radši nejít?

Jinak jedině asi vytvořit administrační skripty na automatické vyhledávání problematických záznamů, které by se označily za pochybné a pak by je musely schválit administrátoři / editoři obsahu, aby se zobrazovaly na webu.
Pochybné by mohly být třeba data vydání před rokem 1900 (tam by spadlo i to 0000) a taky do budoucnosti, anonymní autoři či neznámé nakladatelství.

Možná by nebylo na škodu pouvažovat o tom, že by se pod názvem knihy menším písmem uvedlo něco jako:

vyšlo také pod názvem ....

a napsat tam alternativní názvy. Sice je to teoreticky dohledatelné pod vydáními, ale už jsem se setkala i s tím, že někteří kolegové čtenáři takové knihy zaregistrují a marně je hledají jako další dílo, protože je vůbec nenapadne se na záložku vydání podívat.

MichelleS
Jasně, to taky dělám, když je čas, ale já jsem mluvila o tom, že většina registrovaných začíná tím, že doplňuje seznamy o své již dříve přečtené knihy. A ty dávno nemusí mít v ruce nebo ani doma, že? ;-) Něco se dá dohledat v katalogu knihoven nebo na internetu, ale ne všechno.

A právě pro hromadné doplňování po registraci je to tlačítko /tlačitka asi nejpoužitelnější. Když budu číst průběžně, tak nebudu potřebovat hromadné operace.