Nenudí vás ještě?


Marthas
Marthas 25.08.2014 v 16:14

Tak, aby to nevadilo ostatním, tak asi v soukromejch, jsou tu i hnidopiši, co by nás ukamenovali, kdybychom osobníma věcma svinili vlákno!!

Desire_Lydon
Desire_Lydon 25.08.2014 v 16:15

Raději v poště, tady jenom o tématu, abychom nebyli za ignoranty :D

Marthas
Marthas 25.08.2014 v 16:18

Takže shoda!:) Že mě to nepřekvapuje!!

mezer
mezer 25.08.2014 v 16:20

Njn tak já vám něco napíšu!
Ale nevím co dodat k tomuto tématu.

Desire_Lydon
Desire_Lydon 25.08.2014 v 16:21

Popravdě, já taky ne, tolik klioidních knih jsem nečetla. Snažím se jim vyhýbat co to jde...

Marthas
Marthas 25.08.2014 v 16:21

Tak to prozatím uzavřem!! Až nás něco smysluplného napadne vrátíme se sem!!:)


mezer
mezer 25.08.2014 v 16:22

Dobrá!

binysek
binysek 25.08.2014 v 18:59

mne tedy fantasy nudila, nudí a nudit bude. To, co je někdy označováno jako fantasy a co se dobře čte je spíše pohádka, krásná a čtivá, jako právě ten pořád zmiňovaný Harry, Jinak - vidím fantasy jdu dál, nesnáším tu směs rytířských románů se scifi a, pohádkou a hororem, nebaví mne to.

K.M.
K.M. 25.08.2014 v 19:08

Jo rytířský romány též k smrti nesnaším..

Marthas
Marthas 25.08.2014 v 19:58

Mamka má ráda historické romány! Naprosto netuším, co se myslí těmi rytířskými!! Co takhle uvést příklad- autora,co vám nejvíc vadí z rytířských románů!, abyste mi to přiblížili!
PS: Já zas nemám ráda horory...

Text příspěvku byl upraven 25.08.14 v 20:03

Richie1
Richie1 25.08.2014 v 20:33

Z toho, co tady čtu, usuzuji, že jste k pořádné fantasy ani nepřičichli. Snad jen klasika Tolkiena jste tu vzpomenuli (a to ještě zřejmě jen zfilmovaného) - to ostatní je jen jakási červená knihovna balená do rádoby hororového či fantasy žánru.
Ani se vám nedivím, že vás taková literatura nudí. Jak tu už bylo vzpomínáno, je třeba hledat skutečné klenoty žánru fantasy - a pak věřím, že se určitě nudit nebudete.

binysku, kromě Harryho Pottera jsi četla nějakou skutečnou fantasy?

Marthas
Marthas 25.08.2014 v 20:36

Samozřejmě, já to dělím na fantasy pro mládež, čtu já a fantasy klasickou, ať si čtou jiní!! Mě baví co mě baví!! A i červená knihovna má svou cenu, když se dobře napíše!!

pajonek
pajonek 25.08.2014 v 20:47

to Richie 1 - cituji :je třeba hledat skutečné klenoty žánru fantasy ---- ale nějak nemáš ve svém profilu snad ani jednu knihu z klenotů fantasy v Doporučených a snad ani jeden spisovatel klenotů fantasy nefiguruje ve tvém profilu Oblíbených spisovatelů .... tak nevím .....

K.M.
K.M. 25.08.2014 v 20:47

Rytířskými romány myslím romány odehrávající se v období před 17 stoletim . Z románu jako takového nich zmínila knihu Čarodějka od Lisi Jackson a pak s takové té klasiky nějaké ty knihy tipu Don Quixote některé pasáže byly vtipné ale jako celek mě tyto knihy prostě nedokážou zaujmout...

Marthas
Marthas 25.08.2014 v 20:52

To K.M.: Máma čte co se jí namane, nestěžuje si, když to není z pravěku tak se jíto líbí!! Třeba Ericksonová není špatná, není to žádná limonáda, píše to spíš jako popularizaci dějin!!

Richie1
Richie1 25.08.2014 v 20:54

Pajonku, vím. Ale mám zatím vloženo asi jen 1/3 svých přečtených knih. Zatím jsem skončil někdy v roce 1995, kdy jsem fantasy teprve objevoval. Postupně doplním i ty klenoty, které jsem v následujících letech přečetl. Jde to pomalu. :-)

Marthas
Marthas 25.08.2014 v 21:03

To Richie1: A copak je to vlastně ta vámi proklamovaná fantasy - klasika, hoďte do ringu pár jmen, já abych si udělala obrázek!!

Richie1
Richie1 25.08.2014 v 21:26

Marthas: Fantasy klasika - to je R. E. Howard. Jeho dílo je nepřekonatelné. On byl průkopníkem heroické fantasy, té prvotní - meče a magie. Má své fanoušky, ale asi ne každý mu přijde na chuť. Mě oslovil a zažehl u mě lásku k fantasy. Vlastně ještě o něco dříve to byl E. R. Burroughs, ale Howard byl jako blesk z čistého nebe. To se psal rok 1990.
Pak jsem hltal vše, co u nás vycházelo. Někdy i braky, ale postupně jsem tříbil svůj vkus.

Napíši pár autorů, které mám rád a o kterých si myslím, že jsou v žánru fantasy opravdu dobří (ale je mi jasné, že každý má jiný vkus).

Roger Zelazny, R.E. Feist, A. Sapkowski, Carol Berg, Paul Kearney, Tad Williams, L. Sprague de Camp, Andrzei Ziemanski, Terry Goodkind ...
Tolkien byl vzpomínán.
G. R. R. Martina a jeho Hru o trůny už asi také každý zná.
A tu největší lahůdku jsem četl loni: rozsáhlou ságu Malazská kniha padlých od Stevena Eriksona. Tohle dílo se mi líbilo ještě více než Hra o trůny, považuji to za jeden z vrcholů žánru fantasy.

Každý se k tomu svému nej... musí nějak dopracovat. Já na to šel přes Conana, jiní to zkouší přes Hobita, další zase přes třeba červenou fantasy knihovnu. Proč ne. Hlavní je číst! :-)

Marthas
Marthas 25.08.2014 v 21:37

Samozřejmě, že hlavní je číst a můj názor je, ať si čte každý co chce, pokud to není třeba porno, to za četbu nepovažuju!! A ano, Sapkowski mi něco říká, ne že bych ho četla ale vím, okolo čeho chodívám, k tomu co mám ráda!:)
PS: Sama jsem četla třeba Buličova a mimo jeho Alenku, to stálo za velké kulové, třeba Mimozemšťané v Guslaru, hrůza!!

Martin mne svou anotací moc nezaujal a Sapkowski ani nevím!!
Já četla akorát Le Gunovou, jednu knihu, protože tu sérii, co jsem si chtěla přečíst vydali pouze první díl, fakt díky, a to má člověk potom číst klasiku, když se to nevydává!!

Pak jsem se podívala na váš profil a pár autorů mi něco říká, slyšela jsem o nich, ale chuť je číst moc nemám!!.)

Richie1
Richie1 25.08.2014 v 21:50

Marthas: Tak samozřejmě, že se nemusím trefit do tvého vkusu, ale to vůbec nevadí. Důležité je číst. Vkus se nějak vytříbí časem. A každého baví něco jiného.
Já třeba nečtu detektivky. V mládí jsem jich pár přelouskal a neoslovilo mě to.
Jiné čtenáře zase vůbec neosloví fantasy, ale detektivky hltají.

Mimochodem, Mimozemšťané v Guslaru se mi také vůbec nelíbilo. Zato Slyšel jsem Zemi ... od Bulyčova bylo výborné.

Od le Guinové jsem ještě nic nečetl, ale také se k ní časem dopracuji.

binysek
binysek 26.08.2014 v 06:49

Richie 1 - Harry Potter pro mne není žádná fantasy, ale pohádka, dlouhá, ale pohádka - fantastická, ale pohádka. Každá legenda by podle toho měla býtr fantasy - ale není. Co Opičí král - to přece není fantasy, co Kalevala - ani ta není fantasy, co Příběhy ruských bohatýrů - ani to přece není fantasy, jsou to legendy a obsahují taky magii, nadpřirozeno, překonávání strašných nepřátel.Ty čtu, Legendy se mi líbí.

Pokud jsem se dívala na definici fantasy měla by v dnešní době pohádku či legendu nahrazovat či zastupovat. Jen se mrknu na definici fantasy a už je mi jasné, že ji nechci číst, mne nezajímají a nelákají takové alternativní světy a taková magie, kterou nabízejí. Pán prstenů mne nechytl, Duna mne nudila (ale příšerně). Pro mne jsou to mišmaše všeho humor je neprolíná, jak je timu zpravidla u pohádek a legend, ale týká se jen určitého výseku z nich a tam pak je v podstatě hlavním sdělením . ne ne, já mám jiný vkus. Nikdy by mne nenepadlo se k této literatuře vyjadřovat já jen jsem uposlechla zadání a říkám ano, co jsem četla, mne neskonale nudilo.

Richie1
Richie1 26.08.2014 v 08:15

Binysku, myslím, že (kromě Pána prstenů) jsi skutečnou fantasy ještě nečetla. Ale pokud tě (podle definice) fantasy neláká, tak ji nečti. Máš prostě jiný vkus a je škoda ztrácet čas něčím, co tě neoslovuje.
Já jen reagoval nad tvým negativním odmítáním žánru, když jsem viděl, že ho vlastně moc neznáš.
Posuzovat fantasy žánr jen podle Harryho Pottera nelze. To je opravdu pohádka laděná do fantasy hávu.
A Duna není fantasy, to je čisté scifi.

binysek
binysek 26.08.2014 v 13:52

no však bych se taky nevyjadřovala, ale téma - nenudí vás - bylo na stole a já jsem odpověděla - ano, děsně. Vím, že Duna je označována za sci fi - ale s těmi červy, s těmi pány a kmány...já mám za sci fi lety k jiným planetám a pobyt na nich - třeba Nonstop nebo Solaris a ještě požaduju, aby v něm byly řešeny nějaké obecné problémy jako třeba i v Červeném trpaslíkovi

Text příspěvku byl upraven 26.08.14 v 13:59

Richie1
Richie1 26.08.2014 v 16:31

Abych tedy také odpověděl na úvodní otázku tématu: ne, fantasy mě nenudí, ale ohromně baví. Asi to je tím, že si pečlivě vybírám a snažím se číst fantasy kvalitní.
To, co popisuje KM v úvodním příspěvku, nepovažuji za fantasy.

Myslím, že v posledních 10 letech se hodně posunulo vnímání žánru fantasy a hororu. Tak trochu za to může Stephenie Meyerová svou ságou Svítání. Ona v podstatě napsala romantický román o dívce, která řeší svou lásku k chlapci. Ale aby to bylo atraktivnější, tak to zabalila do hororového pláště (upírská tématika). Román byl komerčně obrovsky úspěšný - na to zareagovalo tisíce dalších autorů, a tak byl vzápětí trh zaplaven hromadou dalších podobných románů s přeslazenými Edwardy apod.
Já tyhle knihy nepovažuji za čistoktrevné horory či fantasy. Je to určitá forma červené knihovny. A chápu, že když čtenář přečte takových knížek více za sebou, tak může být znuděn stále stejným klišé - tak jak to popisuje KM v úvodním příspěvku.

Proto jsem reagoval a napsal, že je velký rozdíl mezi skutečným fantasy (nebo hororem) a mezi zamilovanými romantickými příběhy s hororovým (nebo fantasy) pozadím.
Neodsuzuji červenou knihovnu. Koneckonců i ságu Stmívání jsem četl a líbilo se mi to. Ale fantasy (nebo horor) je prostě něco jiného.

siena
siena 27.08.2014 v 06:40

Omlouvám se za odklonění vlákna, ale nedá mi to.
Marthas, mohla byste mi prosím vysvětlit, z čeho soudíte, že dyslektik nemůže číst Pána prstenů, respektive proč by mu měl špatně rozumět?

Text příspěvku byl upraven 27.08.14 v 07:33



Vložit příspěvek