Žebříčky nejlépe a nejhůře hodnocených knih
Ahoj.
Zajímá mě, jaký je minimální požadovaný počet hodnocení, aby se kniha mohla objevit v žebříčku nejlépe hodnocených knih?
Díky za odpověď a přeji krásný den.
Koukám, že diskuze o žebříčcích zhynula už hodně dávno (pokud není v jiném vláknu, které jsem nenašla), ale taky bych se chtěla přimluvit o rozšíření filtrování, ocenila bych žánr a taky by se mi dost líbila země původu autora/jazyk originálu...
Nedala by se tu vytvořit sekce s žebříčky, které by se generovaly automaticky? Pro představu - myslel jsem něco jako je na CSFD: https://www.csfd.cz/zebricky/specificky-vyber/
Chtěl bych si třeba vylistovat žebříček nejvíce hodnocených českých knih, které poprvé vyšly v roce 2018. Nebo nejčtenější scifi, které poprvé vyšlo mezi roky 1990-2010.
Přijde mi to jako ideální nástroj na hledání dobrých knížek na přečtení.
Hm, nejlepší... podle čeho? Kdo jsou hodnotitelé a podle jakých kritérií se řídí jejich hodnocení? Zkušenost mi říká, že někdy ani doporučení člověka jehož vkus znám se netrefí do vkusu mého. A hodnocení uživatelů na DK - to už vůbec nelze považovat za bernou minci, pokud se nedá vymezit okruh hodnotitelů tak, abych věděl, že jsou to lidi, jejichž mínění si vážím. (Takových je tu asi 30).
V podstatě chci jen upravit stávající žebříček https://www.databazeknih.cz/zebricky/100-nejlepe-hodnocenych-knih a to tak, aby tam byly další možnosti filtrování - např. ten rok prvního vydání
A vůbec mi nevadí, že to je podle hodnocení všech uživatelů databazeknih. Možná že se spoustou z nich nesouhlasím, ale rozhodně je to docela dobrý ukazatel kvality knihy.
Tomu právě vůbec nevěřím. Přečetl jsem příliš mnoho zdejších komentářů ke knihám, z nichž je dost zřejmé, že komentátoři sice nerozumějí tomu, co si přečetli, ale i tak na to mají názor.
Orson: nápad to je dobrý. Tak snad si z něj majitel webu třeba vezme inspiraci. A ten šílený přednes bych ignorovala. Myslím, že tady je dost lidí, kteří mají své názory na knihy v hlavě sesumírované dostatečně. Ale všude jsou odchylky do extrému. Ale s tím se musí počítat. A pokud někdo zastává názor, že pouze on je schopen objektivního hodnocení díla, tak žádné žebříčky ani filtrování nepomohou...
Mimochodem, zrovna čtu knihu. Zde překvapení, co? :D 91%, 23 hodnocení, z toho 3 moji oblíbení dali pět hvězd, ale já to vidím bledě. Mě kniha vůbec nesedla a nepřináší žádné nové inovace. Občas ani oblíbení nepomohou.
woodward: Dobře, tak jinak - kolik knih z https://www.databazeknih.cz/zebricky/100-nejlepe-hodnocenych-knih si myslíš, že stojí za přečtení? Já jich z toho žebříčku přečetl 57, z toho 8 mě fakt tak nějak nenadchlo, ale rozhodně to nebyl takový propadách, abych to odložil (většinou to navíc byla série a já ji i přesto dočetl, protože to nebylo tak špatné -- Zaklínač, Hunger Games)
Lenka.Vílka: Co to čteš za knihu? Hodnocení má zajímavé...
Orson: https://www.databazeknih.cz/knihy/znovuzrozeni-hrdinu-dc-batman-detective-comics-ve-stinu-netopyru-381397
Omlouvám se za zavádějící termín "kniha", ale mám grafické romány na stejné úrovni jako beletrii, místy i výš. Uvedla jsem jako příklad, protože nevím, co si s knihou počít (to se mi dlouho nestalo), jak ke knize napsat komentář, jak hodnotit (a zároveň nebýt ovlivňována hodnocením ostatních, protože nechci vypadat jako knižní tyran). Je tam pochopitelně nepoměr hodnocení/komentář. To mají všechny knihy. Ale když se podíváte na hodnocení komentářů, tak vlastně psali skoro všichni, komu se kniha líbila. Mě osobně by třeba zajímal komentář těch dvou uživatelů, kteří hodnotili třemi hvězdami (mám dilema mezi dvěmi a třemi hvězdami). Protože je to buď pravda nebo psychologie, ale pro mě je snazší zaříznout knihu s modrými čísly než s červenými (udělám to tak jako tak, to se nemění, ale zjistila jsem, že se v tom zařezávání snažím být jemnější).
orson: tak jsem to zkontroloval. Přečetl jsem jich 38 a jednu jsem přeložil. Z těch 38 mě některé nadchly a vracím se k nim, některý už nikdy znovu číst nebudu. Počítám, že nějak podobně by to asi dopadlo víceméně s jakýmkoliv seznamem oblíbených položek - knih, jídel, filmů atd., posbíraných od v podstatě náhodně vybraných lidí. Netvrdím, že nepatřím k lidskému rodu. V takové množině jednotlivostí oblíbených spoustou lidí se určitě najdou i položky, které jsem si oblíbil i já. Ale jako vodítko nebo ukazatel kvality je to nepoužitelný.
Také by mne bavilo zadat si vlastní db dotaz a věřím, že to zde jednou bude, pokud bude tento web chtít přežít.
I já jsem pro; sice jsem z uvedeného seznamu přečtla jen 28 knih, divím se, že první je Harry Potter :)), ale určitě, tak určitěěěě by se mi líbilo vyfiltrovat si třeba něco pro zasmání.
Chtěl bych se zeptat (snad jsem tu už správně), jestli někdo neví, jak je to nyní s žebříčky a jejich vypovídací hodnotou (většinového názoru).
Ve "100 nejlépe hodnocených knih" si mohu určit žánr (byť ne úplně, třeba když vyberu "Dům a byt", nabídne mi jen 12 titulů... proč ne 100?), ale proč to nejde v položkách typu "50 nej* hodnocených knih" ? První/poslední to je sice bezva, ale pokud stojí publikace někde uprostřed? To poznám v tom množství jak?
Taky bych chtěl vidět knihy s nižším než potřebným počtem hodnocení, jak se na ně dostanu?
Dík.
Na prvú otázku je odpoveď v tej poslednej, musí to mať určiť počet hodnotení (zrejme 13). Prečo to nejde v päťdesiatke a kde je prostriedok rebríčka, je otázka pre Dana, nie pre užívateľov.
Všetky knihy daného žánru sa dajú nájsť tu. https://www.databazeknih.cz/pokrocile-vyhledavani?genre%5B%5D=37&genre%5B%5D=&genre%5B%5D=&year_from=&year_to=&rating_from=&rating_to=&count_points=&filtr=Vyhledat+knihy Lenže tam je použitý aritmetický priemer, nie Bayesov vzorec ako v rebríčkoch.
Ale bez vysvetlenia, prečo užívateľ hodnotí práve takto, to nemá veľkú cenu. V jednom komentáre o knihe, kde hrala veľkú rolu pedofília, som sa dočítala zhruba toto: „Kniha sa mi hnusila, téma je určite zaujímavá, autorov štýl je skvelý“ a k tomu patrila jedna hviezda.
@Naias: Chápu to tak, že o text v komentářích u knih ani tak nejde. To, co je rozhodující, je počitatelné hodnocení ve hvězdách a minimální počet jednotkových hodnocení (zmiňujete 13), z čehož logicky vyplývá, čím více hodnocení, tím větší bestseller a tím následně ještě více uživatelů/čtenářů a lepší umístění v žebříčcích nej*.
Když mi volba "Dům a byt" vrátí sama jen 12 titulů, tak to možná jen znamená, že právě a jen těchto 12 mělo dostatečný počet hodnotitelů, aby se do toho elitářského žebříčku dostalo (a na ty pod čarou se člověk už nedostane; prostě to tak je a chceme-li je vidět, tak potom, až je ohodnotí dost lidí, pak se tam dostanou, ne?).
Chci-li vidět ty „neviditelné“ knížky někde za/před nej* za stejných podmínek jako nej*, tak na to evidentně potřebuji jiné filtrovací nástroje, protože je asi není možné vyhodit záznamy do Excelu a profiltrovat "po svém".
Ja to chápem tak, že text v komentároch je to najdôležitejšie. Pre užívateľa, samozrejme, nie pre rebríčky. (To by chcelo umelú inteligenciu, ktorá by si tie komentáre čítala, nie nejaké vzorce.) Ak dá niekto knihe 20 %, hoci námet bol zaujímavý a štýl skvelý, ako sa dá preboha v takých prípadoch spoliehať na čísla? Tie rebríčky zohľadňujúce len počet hviezd sú čisto informatívne. Nuž ale ak vám to tak vyhovuje, prosím.
Vložit příspěvek