Prosím o opravu


reader.007
reader.007 05.04.2018 v 09:16

Dotaz:
zde na DK je mezi nakladatelstvími tzv. Brebcovo nakladatelství, národní knihovna (a taky všechny antikvariáty které jsem prošla a měli v nabídce příslušné knihy) ovšem uvádějí Rebcovo nakladatelství.
Už jsem se ovšem setkala s tím, že v katalogu NK mají chyby které neodpovídají údajům v knize (které se zde na DK často duplikují), žádnou z knih nemám fyzicky v ruce, tak se na to prosím někdo mrkněte.

Koka
Koka 05.04.2018 v 18:06

reader.07: k Rebcovu nakladatelství doporučuji kuk zde:
http://www.slovnik-nakladatelstvi.cz/nakladatelstvi/sad.html

Text příspěvku byl upraven 05.04.18 v 18:07

reader.007
reader.007 05.04.2018 v 18:17

koka: díky. Ten Slovník nakladatelství je mimochodem docela zajímavý a užitečný počin, i když jak tak koukám, zdaleka není dokonalý. Taky by mne zajímalo, kde údaje bere...

Koka
Koka 05.04.2018 v 19:05

reader.07: bližší informace najdeš v kapitolce "Souhrnné informační prameny" a v Poděkování na této stránce toho webu:
http://www.slovnik-nakladatelstvi.cz/o-slovniku/

LordSnape
LordSnape 06.04.2018 v 15:34

Mám prosbičku na někoho z moderátorů.

Tady máme shodu jmen nakladatelství. https://www.databazeknih.cz/nakladatelstvi/carcosa-22006

1. Carcosa Milana Žáčka. Spec. nakl. hororu vydal: Zjevení Cthulhu a teď druhá kniha Strašidelná vagina.

2. E-bookový nakladatel, co má na svědomí zbylé tři knihy od Jeromeho A MacDonalda.

Šlo by to nějak pořešit, prosím? :-(

Text příspěvku byl upraven 06.04.18 v 15:35

elfos
elfos 06.04.2018 v 16:09

Na svých stránkách se Carcosa (Tatiana Žáčková) ale hlásí i k těm třem.. to vypadá..

http://www.carcosa.cz/?page_id=36

http://www.carcosa.cz/


LordSnape
LordSnape 06.04.2018 v 16:12

@Elfos Aha, no tak on mě zmátl, že mi psal, jak vydal teď druhou knihu... To tedy znamená, že e-book podle Milana Žáčka není kniha. Ok, problem solved. :-)

elfos
elfos 06.04.2018 v 16:17

Tak, ono to má takhle oddělené víc lidí. V pohodě. :-)

Naias
Naias 12.04.2018 v 10:24

Vyšla vôbec táto kniha? https://www.databazeknih.cz/diskuze-o-knize/pan-tragacik-a-zlata-rukavica-363068#c708782
To vydavateľstvo a ISBN sú nejaké zvláštne.
Tu som niečo našla, ale píše sa tam „Kniha v Českém jazyce!“
http://raznyestrany.com/pan-tragacik-a-zlata-rukavica-stazeni-download-pdf-ebook-prectete-si-online/

pobijecmuch
pobijecmuch 12.05.2018 v 09:01

Lenka.Vílka - vkladatel ISBN nezná, nuly do knihy dal, aby mohl knihu vložit na DK, prostě jen takový podvod.

pobijecmuch
pobijecmuch 12.05.2018 v 09:21

Lenka.Vílka - kniha je v edičním plánu nakladatelství Josef Vybíral a je tam napsané, že vychází v měsíci říjen 2018.
https://www.verneovky.cz/fotky13347/edicni%20plan_2018.PDF
Takže uživatel měl pravdu, ale takto se to nedá řešit. Nuly v ISBN je jak pěst na oko. Správně by systém knihu s takovým ISBN neměl vůbec dovolit uložit. To je, ale nápad pro Dana.

asam
asam 12.05.2018 v 13:57

Lenka.Vílka + pobijecmuch - k vaší diskuzi jenom podotýkám, dokud je Danem povoleno vkládat knihy, které možná jednou vyjdou a u nichž neznáme ani ISBN. Moderátoři nic nezmůžou. Uživatelé budou vkládat a my budeme hledat a hledat, popřípadě mazat a mazat.

Lenka.Vílka
Lenka.Vílka 12.05.2018 v 14:16

Asam: nechci být zlá nebo drzá, dobře?
Ale od toho je snad zdroj, ne? Ten supluje isbn, které je zatím neznáme (a tím se vracím k tomu, co jsem už psala. Zdroj by tam měl být vidět, dokud není isbn, protože potom nelze dopisovat informace ke knize, ale musí se přes vlakno, žádat kvůli věcem, které ani moderátor schvalovat nemusí.) Proti tomu vůbec nic nemám. A nechci, aby to tak vyznělo. Ale tady tím pádem není uveden ani zdroj. Mě šlo o tohle. Když už tam je tolik informací o knize, tak je uživatel musel někde pobrat. Z nějakého zdroje.
Třeba s tím cooboo. Bylo to několikrát. Někdo si vezme ediční plán a opíše z něj všechny knihy. U knihy je napsáno "kniha ještě nevyšla", protože v edičním plánu je "vyjde v říjnu". Tyhle všechny knihy smazány byly. Nedávno se řešily knihy z Omegy. Mají isbn, to je super, ale "vyjdou někdy, nevíme kdy" ze stránky vydavatelství je taky špatný.
Potom chápu, že toho má občas moderátor dost, protože furt řeší blbosti kvůli knihám, které tady nemají být, ale někdo si usmyslí, že mají, protože je líný si přečíst nápovědu.
Už jsem to psala několikrát. Je to opruz pro všechny. Hlavně pro moderátora, který musí potom dohledávat informace, na které byl vkládatel líný. Dělá práci za uživatele :(

Ale to hlavní. Zůstane tady ten konkrétní kousek, pokud mu nebude doplněn zdroj?

Text příspěvku byl upraven 12.05.18 v 14:17

jirin@
jirin@ 12.05.2018 v 15:07

asam, LV - včera jsem také u této knihy vložila zdroj do anotace:
https://www.databazeknih.cz/knihy/zivot-uderi-kam-se-mu-zachce-367334
Jinak to vyřešit nelze, do pole ISBN se nevejde (není nastaveno pro vložení takového množstí znaků, je tam určité omezení) a ani tam nepatří.
Také stojím za názorem, že pokud není známo ISBN (u knih vydaných po r. 1989) a vkládá se zdroj, měl by být v záznamu zobrazen. Protože pak stále budeme improvizovat, kam s ním, a uživatelé budou hledat cesty, i za cenu vložení nesmyslu do pole ISBN, jen aby se záznam uložil.

LordSnape
LordSnape 13.05.2018 v 13:20

No, ono je to s těmi připravovanými knihami dost dvousečné. Ti, co mě znají ví, že bych nikdy žádný nesmysl nepřidal. Občas přidám i něco, co ještě nevyšlo a nemá třeba ještě stanovené ISBN. Tam vkládám samozřejmě zdroj. A dost často je ten zdroj právě Facebook. Jenže tady je problém, že pole pak relevantní link kvůli délce zkrátí a stane se z něj pak nesmysl, který nevede nikam i když původně šlo o zveřejnění obálky s anotací a datumem vydání...

Pak jsou zdroje třeba přímo na stránkách nakladatelů a ty mi někdy záhadným způsobem systém prostě nevezme. Doteď nechápu proč. Takže se opět musím uchylovat k nějakému oznámení na sociální síti a jsme zase na začátku...

kapr
kapr 12.06.2018 v 15:22

Uživatel svůj příspěvek odstranil.

asam
asam 13.06.2018 v 19:19

pobijecmuch prázdný autor/ka smazán/a
nakl. smazáno

Text příspěvku byl upraven 13.06.18 v 19:20

asam
asam 13.06.2018 v 21:22

Lenka.Vílka - hotovo

meluzena
meluzena 14.06.2018 v 08:49

asam (k poznámce pobijecmuch) : Hana Bortlová-Vondráková je sice překladatelka, ale též editorka, a protože na DK nelze odlišit autora od editora, dle doporučení Dana se editor vkládá jako autor. Vložila jsem ji ke knize Mezi uměním a revolucí https://www.databazeknih.cz/knihy/mezi-umenim-a-revoluci-230187 a do popisu knihy nakopírovala od vydavatele: "Unikátní výbor z korespondence, který uspořádala a přeložila Hana Bortlová-Vondráková...", (aby to trklo nějakého snaživého mazače), ale zjevně to nepomohlo - někdo ji odtud asi vymazal a tudíž zůstala jako prázdná autorka.

Chtěla jsem se zeptat, zda lze smazaného autora vrátit zpět nebo ji mám vložit znovu, ale vidím, že už je vložena znovu uživatelem Annicka, tak ji prosím tentokrát už nemažte :-)

pobijecmuch
pobijecmuch 14.06.2018 v 09:11

Vymazat autora od knihy může pouze ten kdo ji ke knize vložil a potom až moderátor. Žádný jiný "snaživý mazač" to technicky neprovede.
Prosím, nevytvářejte zde duplicity autorů, předpokládám, že každý pochopí, že Hana Vondráková-Bortlová, je tatáž osoba jako Hana Bortlová-Vondráková.

elfos
elfos 14.06.2018 v 14:30

K meluzenině poznámce si opět už jen povzdychnu, že by editoři měli mít svou vlastní kolonku a neměli by být uváděni jako autoři knihy - nebo by měli být v autorech označeni jako editoři. Jako příklad uvedu milou Legii, kde - pokud jde o editora, který sestavil antologii, je u jeho jména uvedeno Sestavil:

https://www.legie.info/kniha/2800-vojtech-kantor-zelezo-prichazi-z-hvezd

- čímž je editor odlišen od autora knihy:

https://www.legie.info/kniha/847-terry-pratchett-barva-kouzel

Totéž např. Databáze Národní knihovny ČR. Mockrát jsem tam viděla, že u knihy uvádí až v popisu knihy za jejím názvem v závorce .... sestavil XY.

Zároveň, když už je o tom tady řeč, chci ještě upozornit (tohle se netýká povídkových antologií, kde je uveden editor a v rozpisu povídek pak povídky s jejich autory!), že by editoři knih neměli být u knih v autorech (když už je tady dáváme do autorů) uváděni bezhlavě, za každou cenu a bez rozmyslu, někde stačí uvést je pouze v anotaci. Jinak bychom tu měli stovky knih, kde vedle jejich právoplatného zahraničního autora je - absurdně jako další autor, při pohledu na záznam knihy! - i český editor. Jako příklad mohou sloužit např. detektivky z edice 3x - i tyhle někdo uspořádal, vybral do nich tři příběhy a případně je ještě i přeložil a opatřil knihu doslovem.

Dovedete si představit, že bychom tu měli u té knihy uvedeny tři "autory", Agathu Christie, Josefa Škvoreckého a Milana Stuchlíka? Jaký nesmysl to je? A že je přesnější a nematoucí uvést editory zvlášť, např. v té anotaci, když tu nemají svou samostatnou kolonku?

https://www.pitaval.cz/kniha/408-3x-hercule-poirot/zakladni-info#zalozky

https://www.databazeknih.cz/knihy/hercule-poirot-trikrat-hercule-poirot-102908

Neremcám, jen znovu upozorňuji na některá možná úskalí a proč by editoři měli být uváděni jako editoři a autoři jako autoři. A že není vždycky smysluplné přidávat mermomocí editory k autorům a do autorů knihy.
(Víc s tím otravovat a rozebírat to nebudu - už jsem to zmiňovala v různých diskusích mockrát, tak mi to teď zase nedalo, no.)

Text příspěvku byl upraven 14.06.18 v 14:35

Lenka.Vílka
Lenka.Vílka 14.06.2018 v 16:38

Elfos: nevidím jediný důvod, proč si nepromluvil s Danem, ať s tím třeba něco udělá. Teď budou hnusná, ale na to jsou u mě ostatní zvyklý. Chápu, pokud si stěžují na něco uživatelé. Buď je někdo vyslechne nebo nevyslechne. Ale moderátor? Místo aby napsal svýmu "nadřízenému", jestli by se na to nekouknul a něco s tím neudělal. Místo toho stěžováni, že je něco špatně a nemělo by být. Že si myslí, že by to mělo být jinak, že si to taky myslí a že to tak není.
Ano to fakt nakonec působí tak, jak psal Lector (a brr, většinou s ním nesouhlasím, ale teď musím). Ale momentálně (a hlavně po tomhle komentáři) to na mě působí tak, jak psal. Že jsou tady moderátoři jenom na opravování vloženych knih a tím jejich práce končí.
Mimochodem, co dělají moderátoři ze seznamu? Tím nechci naznačit, že nic nedělají. Ale vidím práci jenom dvou z nich...
Protože pokud sám moderátor tvrdí, že jinde je to lepší, co dělat na tom, aby to u nás bylo jako tam, když je to tam tak super?!

pobijecmuch
pobijecmuch 14.06.2018 v 18:25

elfos - mám vždy u tvého nového vloženého příspěvku problém rozlišit, zda je to názor moderátora, nebo uživatele. Pokud výše uvedený příspěvek je od uživatele, tak radím se obrátit na Dana, pokud je příspěvek od moderátora, tak se divím, že ho sem vůbec píšeš.

elfos
elfos 14.06.2018 v 18:29

Lenko, nerozumím téhle tvé reakci, ale to není důležité. Přišla tu řeč (a nejen tady a nejen dnes) na editory v autorech, i napsala jsem svůj názor, stejně jako ho může napsat každý. Dan moje názory (nejen tento) zná.
Je vidět, jak se míjíme, pokud ti to připadá jako stížnost (a to jsem vysloveně napsala, že neremcám.. ale prostě hrách na zeď....). Je to názor na věc a můj příspěvek do debaty na tohle téma.

Aktivních moderátorů, kteří pro Databázi knih dělají mnohem víc, než opravování a doplňování vložených knih - nenapsala jsem "jen", protože i opravování a doplňování údajů na DK moderátory a uživateli je velmi důležité a všem za to moc děkuji - je tu více než jen dva. Máš pravdu v tom, že jejich práci nevidíš, ono totiž všechno vidět není, jen se to děje, neustále. Vidíš jen zlomek.

Ptáš se, co dělat pro zlepšení toho, co tady potřebuje zlepšit. Tak například lze napsat svůj názor na věc, svou představu, pokud má třeba někdo nápady, jak to udělat, taky skvělé - tohle může dělat (a dělá to) každý uživatel, včetně elfos.

elfos
elfos 14.06.2018 v 18:35

Pobiječi, uživatel a moderátor je pořád jedna elfos ;-) , to je nedělitelné.



Vložit příspěvek