Gödel, Escher, Bach

Gödel, Escher, Bach https://www.databazeknih.cz/img/books/12_/123476/bmid_godel-escher-bach-existencialni-gor-gFU-123476.gif 5 41 11

Podtitul: Existenciální gordická balada. Metaforická fuga o mysli a strojích v duchu Lewise Carrolla. Hlavním cílem této mimořádné knihy na pomezí metamatematiky, informatiky, filozofie a kognitivní psychologie je zkoumání, co jsou a odkud se berou základní atributy člověka – vědomí a inteligence. Je vystavěna na trojúhelníkovém půdorysu, jehož strany tvoří Bachovy fugy, Escherovy obrazy a dílo matematika Kurta Gödela. Tato zdánlivě nesouvisející témata mají totiž jednu společnou skrytou, o to však podstatnější vlastnost: jejich struktura je postavena na odkazu na sebe sama – takzvané autoreferenci. V knize se pravidelně střídá rigorózní výklad obtížných témat s rozmarnými pasážemi, jež jsou nabity slovními i grafickými hříčkami – a to vše je pevně propojeno ideovými, verbálními i vizuálními odkazy v mnoha vrstvách do pevného, velmi harmonického celku. Český překlad vznikal za spolupráce s autorem.... celý text

Literatura naučná Věda
Vydáno: , Dokořán , Argo
Originální název:

Gödel, Escher, Bach: An Eternal Golden Braid , 1979


více info...

Přidat komentář

Adam84
08.02.2024 5 z 5

Tři vlákna Gödel, Escher, Bach spletena v gordický uzel, jehož přeseknutí přečtením této knihy, není vůbec tak jednoduché, jak by se dle rčení zdálo. A to i navzdory autorově velice trpělivému vypravěčskému stylu, který si ovšem žádá neméně trpělivého a pečlivého čtenáře, jež se nezdráhá při čtení občas vrátit zpět. Takový čtenář je pak vybízen neustálým "zkuste si to" na aktivní spolupráci při logických pokusech a větami typu: "Z předchozího dialogu čtenář jistě ví...“ či "Čtenáři jistě neuniklo..." mu autor dává neustále najevo, že ho nebude ani trochu podceňovat.

Kniha se důkladně noří do opravdu široké palety různých, zdánlivě nesourodých témat, z nichž přiznám se některým nebylo v mých silách plně porozumět. To mi ve výsledku nepřijde až tak důležité. Mnohem důležitější mi přijde skutečnost, že se kniha stala nebývale podnětnou pro mé úvahy o vědomí, svobodné vůli, inteligenci a mnohému podobnému z témat, na jejichž finální odpovědi ani dnes (po více než 40 letech od jejího prvního vydání) ještě zdaleka neuzrál čas.

GEB je tedy dobré chápat "jen" jako další velice důležitou, s pečlivostí napsanou a v mých očích významnou vrstvu skládačky, jež jednou snad povede k porozumění oněm základům, které tvoří to, čemu říkáme "já" .

Bystroushaak
23.10.2021 4 z 5

Neočekávané potěšení, intelektuální povzbuzení, ve výsledku ovšem zklamání. Zkusím to vysvětlit:

Tuhle knihu jsem si koupil krátce potom co u nás vyšla, někdy v roce 2012, abych zjistil, že se prostě nedokážu dostat přes konkrétní hranici, která pro mě byla někde po dvousté straně. V určitou chvíli jsem se jednoduše při každém pokusu číst dál ztratil a přestal chápat o čem je řeč. Ale zahryzl jsem se, vytrval, přečetl od Hofstadtera několik dalších knih (Strange loop, Gödel's Proof), dovzdělal se v matematice, logice, computer science, umělé inteligenci a různých paradoxech.

Pak přišla korona, a já se do toho po osmi letech znova pustil. Během pár měsíců souvislé snahy jsem se jí konečně prokousal. Občas jsem se smál, občas jsem byl unešen myšlenkami, matematikami, axiomatickými systémy, paradoxy, příběhy želvy a Achilla, gramofonových desek ničících gramofony, stroji na stroje, džinů kterým plní přání meta-džinové.

A ačkoliv to bylo krásné, že má duše programátora plesala blahem z intelektuálních hříček, zajímavých postřehů a neočekávaných pohledů na věc, nebo rovnou na celý svět, tak ve výsledku jsem byl zklamán.

Ten pocit zklamání se těžko definuje, a můžu si za něj sám. V podstatě jsem očekával něco víc. Jak kdybych poslouchal neustále gradující klavírní skladbu, až jsem začal čekat, že skončí orgasmem, který mi změní život. Když ale zvuky utichly, zjistil jsem že se nic nestalo.

Kniha mi rozhodně změnila život, ale bylo to převážně protože jsem se k jejímu pochopení musel dovzdělat, ne proto že kniha samotná by ukrývala nějaké překvapující tajemství, nebo sdělení. Což ani neslibovala, přesto jsem to nějak podvědomě čekal, a nedočkal se. Pořád to byl krásný zážitek, něco k čemu se budu časem nostalgicky vracet, ale v podstatě je to jen krátký snímek ukazující nádhernou mysl autora. Hrozně mi to připomnělo jedno asijské moudro co jsem kdysi kdesi četl, a nyní si ho dovolím parafrázovat;

Tahle kniha je jako květina, krásná, a přinášející člověku potěšení. Ale ve výsledku je to jen květina. Její krása je pomíjivá, a bezvýznamná.

Což je trochu nefér, protože bych jí určitě doporučil každému, ale prostě pokud čekáte nějakou hlubší myšlenku, osvícení, nebo změnu pohledu na svět, tak se nedočkáte, přestože kniha je plná myšlenek které jsou hluboké a měnící pohled na svět.

Proč jsem vlastně něco takového čekal? Těžko říct. Možná za to mohlo čtení autorovo ostatních knih, které mi pohled na svět změnily. Možná jsem neměl prvně dočíst I am a Strange loop.

Nebo jsem možná chtěl zpátky ten pocit, který jsem měl když jsem kdysi v roce 2012, ve stejném období kdy jsem tenkrát vzdal GEB, začal číst úplně jiný článek, Lisp as the Maxwell’s equations of software, kde jsem po několikaměsíčním čtení a pochopení nejenom zůstal okouzlen, ale i osvícen velmi podobnými myšlenkami jako v GEBu. Pořád si vzpomínám, jak jsem chodil městem úplně ztracen ve své vlastní hlavě, v myšlenkách o rekurzivních interpretrech založených na pár axiomech, a na konci si odnesl podivně alchymistické tajemství jak do sebe vnořit něco a dodat tomu strukturu a udělat z toho živoucí věc. A GEB jsem nakonec dočetl a tajemství tam nebylo, jen krásná hříčka.


thorir
30.05.2021 4 z 5

„Krása a Pravda jsou spolu provázány stejně nerozlučně jako třeba … třeba … Třeba jako matematika a hudba? Ano!"

Vrcholný intelektuální zážitek. Tak by se dala v krátkosti charakterizovat tato kniha. Naprosto fascinující výprava – intelektuální žeň, doslova. Čtenář chvíli tápe, pak si na autorův styl zvykne, zvykne si na imperativ být neustále na pozoru, rozhodně vnímat co autor sděluje, protože to o pár odstavců dál skutečně nutně potřebuje k pochopení dalšího výkladu, bude se vracet, znovu uvažovat o jednotlivých sděleních, plnit autorovy úkoly – jakkoliv dobrovolné, s vědomím, že mu dál pomohou pochopit výklad. Je to kniha jako žádná jiná, vyžaduje silnou a aktivní účast čtenáře, a čtenář tuto účast rád poskytne. Rozhodně to není kniha na letní odpoledne k vodě, rozhodně to není kniha pro každého, aniž bych chtěl znít elitářsky. Přesto, kdo se do textu pustí, nebude v žádném případě litovat. Čeká ho fascinující výlet, výprava na hranice vlastního intelektu, na obzor lidského poznání.

Nemá smysl zkoušet shrnout o čem kniha vlastně je, nebo jaké je její poselství, jaká je hlavní myšlenka. Zasvěceným postačí, že je to ikona specialistů v oboru umělé inteligence. Kde se bere vědomí, myšlení, uvědomění sebe sama? Autor hledá odpovědi v samotných základech struktury reality, ve formalismu matematiky – tím to velmi zjednodušuji, nenechte se mýlit, text jde mnohem dál, sledujeme vnímání pojmů a symbolů, klíčová slova jsou izomorfismus a autoreference různých úrovní. Autor velmi pozvolna buduje formální pódium, na kterém posléze rozehraje svou epickou, vrcholnou, hru.

Je to obtížná kniha? Ano, velmi.
Pochopil jsem vše? Ani omylem.
Líbila se mi? Ano, velmi. Je svým způsobem velmi hravá, podnětná, stimulující, víc klišé netřeba.

Závěr je extrémně náročný na pozornost, ale pokud někomu v knize něco uniklo, jako že uniklo hodně, závěr všechno srovná a hlavní myšlenku ozřejmí i těm, co během čtení nedávali tak úplně pozor, nebo plně nesledovali detaily.

Co závěrem? Objektivně kniha poněkud zastarala, sám autor to připouští v doslovu, napsanému k výročí 20 let od prvního vydání a zároveň zde obhajuje svůj záměr nic v textu neměnit. Dnes jsme 42 let od prvního vydání a přes jisté nepřesnosti a chybné predikce má kniha jednoznačně stále co nabídnout, je to ikona a etalon uvažování o vzniku vědomí, o emergentních vlastnostech inteligence.

Proč tedy ubírám hvězdu? Kvůli progresivně liberálnímu sebemrskačství v úplném závěru, ta slabošská sebetrýzeň je ubíjející, a to do takové míry, že ji nedokážu ignorovat. Pokud to ignorovat dokážete, nebo s tím postojem souhlasíte, hvězdu si přičtěte zpátky. Kniha si nic jiného než absolutní hodnocení nezaslouží.

Plavkyně
05.04.2021

Kniha, u které je potřeba PŘEMÝŠLET. Málem jsem zapomněla, jaký je to pocit... Díky za tuto knihu.

KosťaLevin
24.05.2017 3 z 5

Dlouho jsem se na knížku těšil a čtení jsem si užíval. Spousty zajímavých postřehů, ale nakonec jsem se v té husté mlze metafor a referencí ztratil, resp. se mi v ní ztratilo to hlavní, na co kniha láká, tj. odpověď na otázku odkud se bere vědomí... :(

bulat
10.05.2017 5 z 5

O čom táto kniha vlastne je? Podľa názvu to ťažko odhaliť. Dovolím si citovať samotného autora, ktorý v doslove píše:

"Veľa ľudí si myslí, že názvom je vyjadrené všetko- že je to kniha o matematikovi, maliarovi a hudobnom skladateľovi. Lenže už pri letmom nahliadnutí do knihy čoskoro vysvitne, že tieto tri osobnosti hrajú v knihe iba drobné vedľajšie úlohy. V žiadnom prípade to nie je kniha iba o týchto troch postavách. Prečo je tak ťažké prísť na to, o čom kniha vlastne je? Možno je to tým, že sa ponára hodne hlboko do mnohých zdanlivo rôznych a nesúrodých tém. Rozoberajú sa v nej fúgy a kánony, princípy logiky a pravdivosti, geometrie, rekurzie, syntaxe, paradoxov, mozgu a mysli, redukcionizmu, holizmu, mravčích kolónií, je taktiež o mentálnych reprezentáciách, počítačových jazykoch, DNA, genetických kódoch, umelej inteligencii, tvorivosti, podstate vedomia a slobodnej vôli a v neposlednom rade i o zen-budhizme. Toto všetko sú iba pomocné témy, na ktorých sa stavia hlavný motív knihy- a tým je otázka, ako je možné, že živé bytosti pochádzajú v konečnom dôsledku z neživej hmoty, kde a na akej úrovni sa vynára vedomie a inteligencia, ako aj otázka, ako súvisí naše sebauvedomenie s inými autoreferenčnými javmi."

Osobne som s knihou zápasil skoro mesiac, zďaleka všetko z nej zrejme nepochopil, ale i to málo, čo sa mi pochopiť podarilo, ma naplnilo veľkým zadosťučinením. Rád čítam knihy večer pred spaním, a nepamätám si, žeby sa mi pri inej knihe po zaspatí snívalo o matematike, s ktorou som sa zrovna v ten večer boril. Nuž ale ľahké veci si človek váži podstatne menej ako tie vydreté - tie si podstatne dlhšie uchová v pamäti. Snáď som vás neodradil od toho, aby ste siahli po uvedenom titule- nebude to ľahké čítanie, ale odmena za vytrvalosť sa určite dostaví :-)

lord.blackthorn
29.08.2016

Jedna z nejpůsobivějších knih. Spousta napádů a témat k zamyšlení. Ukazuje na propojení různých konceptů v oblastech lidského poznání od přírodních (DNA) až k formálním systémům matematiky a umělých programovacích jazyků.

Mr.Burns
27.07.2016 5 z 5

V první řadě musím ocenit autorovy teoretické znalosti z rozličných oblastí lidského bádání a umění (hudba, výtvarné umění, matematika, AI, logika, biologie, psychologie,..). Dále vyzdvihuji jeho schopnost vcelku stravitelně a čtivě všechny tyto jevy zachytit a popsat, ačkoliv mám neblahý pocit, že jsem všechny myšlenky přesto nepochopil.

Jedná se o jednu z nejlepších knih, která se mi dostala do rukou. Proč? Protože mě donutila přemýšlet, donutila mě žasnout nad velkolepostí přírody a donutila mě uvědomit si provázanost jednotlivých věd a podstaty lidského bytí. BOMBA!

Podpovrchem
05.05.2016 4 z 5

Náročné čtení, umořená však nejsem, naopak. Už dlouho jsem u žádné knihy necítila propojení a pocit vyjádření vlastních myšlenek.

Pablo Kral
01.08.2015 5 z 5

Při prvotním ohledání nejdříve vznikla mezi mnou a touto knihou magická přitažlivost. Něco jako láska na první pohled. A pak se to stalo: Před nějakým časem jsem blíže prostudoval první ze dvou dílů tohoto opusu magnum a opus jsem odložil s rozčarovaným pocitem, že exponovaná problematika je eklektická a zmatečná. Dnes se zdá, že to byla chyba. Tato balada pro mne představuje snad největší výzvu života. Přemýšlím, jestli se kniha dá pochopit hned na první pokus. Či jestli se vůbec dá beze zbytku pochopit. Pět hvězdiček, které uděluji, je výsledkem spíše současné subjektivní intuice, než objektivního zhodnocení. Blížeji se ke knize vyjádřím, až jestli ji pochopím. A souhlasím s lukax, že jazykově jde o nanejvýš kultivovanou hostinu.

lukax
19.05.2012 5 z 5

Naprosto úžasná nadkniha. Jejím překladem se čeština po pár stovkách let zase na pár desetiletí stala kulturním jazykem.

(Samozřejmě, cenová politika Arga/Dokořán je taková, že levněji pořídíte tři tyhle knihy v angličtině než jednu v češtině. To je mimochodem hodně podobný poměr jako u předchozí knížky v edici, podobně výborné "Zbývá jen hluk". Opravdu, naučte se anglicky a nechávejte si edicí Zip jen doporučovat, co číst.)